ВЫБОРЫ 2003
информационно-аналитическийканал

НОВОСТИ
| ЭКСПЕРТЫ
| ВЫБИРАЙ!
| ФОРУМ
| КОНКУРСЫ
| О ПРОЕКТЕ




ФОРУМ

 Новая тема  |  Наверх  |  Перейти к теме  |  Поиск   Новая тема  |  Старая тема 
 Идти или нет на выборы?
Автор: ВЫБОРЫ-2003 
Дата:   06-24-03 18:55

Придете ли вы 7 декабря на избирательный участок? Почему? Выскажете свое мнение, обоснуйте свою позицию.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я не пойду
Автор: Игорь 
Дата:   06-26-03 18:03

Политика грязное дело и я не хочу в это участвовать, нужны очень веские аргументы для того, чтобы я пошел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Странный ты
Автор: Lazy 
Дата:   06-26-03 18:04

Тебе же дают возможность, хоть раз высказать свое мнение. А ты от этого отказываешься. Подумай головой. Идти нужно обязательно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я не пойду
Автор: Артур 
Дата:   07-06-03 19:58

Вот-вот! "нужны очень веские аргументы". Именно поэтому каждый раз перед выборами ситуация и нагнетается, чтобы всех напугать и чтобы все от страха побежали голосовать за тех, кто их спасет и все проблемы решит. Именно поэтому предвыборная агитация не столько соревнование программ действий, сколько состязание компромата. И мы получаем, что "политика грязное дело". Голосовать нужно без всяких "всеких аргументов", только потому, что есть такая процедура. Больше никаких причин не требуется. Это должно быть скучно и даже нудно, но регулярно как баня по субботам, или зубная щетка дважды в день, или посещение туалета. Тоже ведь не стерильное но очень нужное занятие. Кстати, если для этого каждый раз ждать "очень веских аргументов", то они появляются в виде геммороя.



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Deks 
Дата:   07-14-03 22:23

Если всё пойдет так, как и сейчас, если я не увижу реальных программ партий, а только лозунги и доводы вроде "он мужик хороший" или "там крепкие хозяйственники" или "они за народ", то я ОБЯЗАТЕЛЬНО приду на выборы. И проголосую "против всех".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Владимир 
Дата:   07-15-03 00:03

Deks писал(а):

> Если всё пойдет так, как и сейчас, если я не увижу реальных
> программ партий, а только лозунги и доводы вроде "он мужик
> хороший" или "там крепкие хозяйственники" или "они за народ",
> то я ОБЯЗАТЕЛЬНО приду на выборы. И проголосую "против всех".

Но ведь у всех партий есть реальные программы, что тебе еще надо: читай и выбирай, что тебе ближе. Другой дело, что за этими программами кроется: реальные это программы или только для выборов. Тут и надо сравнить предвыборные декларации с программой партии и соотнести их с результатами голосования ее фракции по тем или иным вопросам. Если они совпадают - партия серьезная и ей можно верить. Если же не очень - предвыборная лажа на дураков. А личности при этом играют второстепенную роль.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Виктор 
Дата:   07-15-03 06:12

Нет, не пойду! Ходил на все выборы, а теперь не пойду, т.к. понял очевидную вещь: цель у всех наших "партий" одна на всех: дорваться до власти и ухватить кусок по жирнее, желательно "на всю оставшуюся жизнь". И это не порождение современности - так было в Росси испокон веку. Ещё И.Л.Солоневич в своей книге писал, что в парламент в России идут, те которые ничего, кроме как произносить речи ничего делать не могут и не хотят. До нас же им, разумеется дела нет. Государь Император Александр I ещё когда говаривал: "Демократия в России, что баба гренадер!"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Сергей 
Дата:   07-15-03 09:11

Виктору!
А кто в этом сомневается - все хотят урвать наш кусок масла на свой кусок хлеба.
Однако тебе и дается право хотя бы выбрать более достойных рвачей.
Лучше уж свои, прикормленные -чем "чужие" и голодные.
Поэтому всегда стараюсь голосовать за тех, кто уже собирает только "оливки как украшение салата".
На выборы пойду.
За кого - не знаю, может против всех.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Константин 
Дата:   07-15-03 11:17

Господа!
Карьеристы действительно бывают разные. Но - ведь все мы тут так или иначе сталкивались с политической деятельностью различного рода - согласитесь, что реальные, живые люди в этих партиях действительно верят в свою работу и стараются делать ее как надо!
Таких надо знать и за них голосовать.
А вообще, один мой друг говорил, что на избирательное право надо экзамен ввести, а то эти обобщения, типа "все они рвачи" характерны даже для тех, кто считает себя человеком просвещенным, оставаясь при этом совершенно пассивным по отношению к собственному государству - такое впечатление, что не в нашей с вами ответственности находится процесс, который и начинается с выборов.
Вот так - разбирайтесь и, блин, участвуйте в собственной судьбе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: ГражданинСССР 
Дата:   07-15-03 12:08

Какие еще выборы?Братва во главе с пути-пути давным-давно все голоса подсчитала,поделила-кого-куда нужно назначила!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Viktor 
Дата:   07-15-03 12:43

Согласен с тезкой. Нынешние лидеры рейтингов одинаковы по сути и разные по форме. Нынешний состав Думы это прекрасно демонстрирует. Это Дума - лоббистов, причем уже профессиональных. Наша Дума - институт недемократический. Такие она и законы принимает.
В советсткие времена над членами Политбюро смеялись, а теперь над собой в лице жириновских, немцовых, шандыбиных и прочих радетелей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Константин 
Дата:   07-15-03 13:23

Вот при участии подобных граждан СССР такое государство и может получиться. Слава богу - вы сейчас не с нами. Вы, видно, как были у нас протестным электоратом, так им в стане развитой демократии и остались

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: андрей 
Дата:   07-15-03 13:26

не пойду.а если пойду, то против всех. политика это бизнес и те кто голосует просто дают возможность избранным устроить получше свою жизнь,как правило за счет тех кто голосует,а потом еще и свинью подложат. кого-то конечно должны выбрать,но это без меня!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Наблюдатель 
Дата:   07-15-03 14:12

Тогда без претензий - договорились?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Сергей 
Дата:   07-15-03 14:26

Да уж, нас еще ждут впереди крепкие хозяйственники... Да только ситуация изменилась; от полной реальной идейной индифферентности типа "всем сделаю хорошо" надо будет кандидатам поднапрячься мозгами, вероятно, не своими, но как-то определяться - чего они хотят политически, что у них приоритет?.. Не "авторитет", политически говоря, а именно приоритет? А голосовать идти надо, причем остро, а то опять всякое мурло наголосует "сердцем", "перцем", ли как-то еще в этом духе, а потом будет такая дума, из одних сердешных и перцовых...

Ответить на это сообщение
 
 Я пойду
Автор: Дмитрий 
Дата:   07-15-03 14:45

Я пойду. Отдам сввой голос просто за приличного (под приличием я имею ввиду обыкновенную образованность и культуру) человека, пока не знаю за кого, но хотя бы одним своим голосом помешать таким как Шандыбин позорить нашу Думу. То что все они лоббисты определенных лиц, это понятно и так оно было всегда и везде. Но у человека должно быть хоть немного мозгов в голове, а не как в этом лысом бревне.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я не пойду
Автор: Andrew 
Дата:   07-15-03 16:23

И я буду голосовать ногами - не пойду, т.к. резульаты выборов и так ясны - в стране без свободы слова, и где конституция действует по расписанию, а министр внутренних дел подозреваемых называет преступниками до решения суда и пиарится на лево и на право по федеральном каналу и где гибнут молодые ребята в Чечне, а генералитет жиреет и президент говорит фиг вам, а не парламентская республика - не может быть свободных выборов. Так что я в этом балагане не участвую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Катерина 
Дата:   07-16-03 02:24

Полностью согласна с Виктором и его тезкой.
Политика - слишком грязное дело. И просто непонятно, как некоторым нашим гражданам это еще не стало очевидно.
Посмотреть на предвыборные компании - один кандидат "святее" другого, просто лучшие из лучших, которые ВСЕ стремятся заботиться, как это ни странно, не о себе, а об обычных гражданах. Так записано в предвыборных программах. Но хоть одна из предвыборных программ исполнена в том виде, в каком фактически за нее в лице кандидата в депутаты голосовали граждане?
Нет! Да, безусловно, у нас изредка продвигают угодные для народа ЯКОБЫ реформы, преобразования и т.п. Но в чем это выражается? Знаете - противнее всего смотреть, когда по телевизору показывают какую-нибудь старушку, которая благодарит благодетелей за повышение пенсии. На сколько???? Да на эти деньги прожить просто невозможно. А что творится в армии, милиции? Разве может сотрудник милиции (не будет говорить об "оборотнях", а поговорим о честных сотрудниках, которые, поверьте, еще есть, и на их голом энтузиазме еще хоть что-то в этой гнилой системе держится) прокормить себя и свою семью на 4000 рублей? Это при фактически не менее чем 12-часовых рабочих днях, бессонных ночах, адской затрате сил и плевках в лицо со всех сторон, в том числе и от нашего славного государства и его граждан.
А какие законы принимают наши избранники? Один УПК РФ чего стоит! Гуманизация судов, гуманизация правоохранительной системы, соблюдение конституционных прав обвиняемых и подозреваемых.... Только вот про потерпевших наше государство совсем не думает, хотя, казалось бы именно их в первую очередь и должно защищать! Слишком много кричим о тридцатых годах, слишком боимся повторения, а в результате - никто не заметил, что преступность у нас увеличилась, а не уменьшилась? Уважаемый Президент с гордостью произносит, что в РФ стали меньше арестовывать! Но преступников то меньше не стало! Они просто теперь на свободе ходят, потому что у них есть прописка, место работы, семья и малолетние дети, а также они "положительно характеризуются по месту жительства и работы" (любимая фраза судов), и продолжают совершать преступления, а также запугивать или убирать свидетелей и потерпевших, так что в суде они уже ничего плохого о них не скажат.
А почему это происходит? Да потому, что в Думе - слишком много тех, кому впору самому задуматься о гуманности законов по отношению к Нему самому. Только вот, из-за наших же Законов ими же самими и принятых, руки слишком коротки добраться до тех, кто, действительно, должен ответить за "грехи свои тяжкие". Да и не даст это никто сделать...
Но это уже тема для другого форума.
Я больше чем убеждена, что большинство из тех, кто рвется к власти - делают это исключительно для своего собственного блага. Если бы нашелся хотя бы один кандидат, который бы честно и открыто в своей предвыборной программе сказал: "Да, я хочу прежде всего обеспечить себя и свою семью на всю оставшуюся жизнь, хочу добиться власти, хочу стать лидером, хочу иметь депутатскую неприкосновенность и статус, который поможет мне провернуть то-то и то-то... Но за то, что Вы, отдав за меня свои голоса, поможете мне добиться этих целей, я постараюсь добиться для Вас того-то и того-то..." - может, за этого кандидата я бы еще и проголосовала, потому что он, по крайней мере, был бы честен. Но такого кандидата никогда не будет. Так что на выборы я не ходила и не пойду. Нет в нашем государстве демократии. Я не хочу сама участвовать в этой вакханалии. Просто постараюсь лучше исполнять свои должностные обязанности. И если я смогу защитить хоть чьи-то права - значит живу не зря. (я не мент, но работаю в Системе и люблю свое государство, а не тех, кто им правит)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: NR 
Дата:   07-16-03 06:18

Идти ли на выборы? Сложный вопрос... Понимаю умом, что идти на выборы надо, это, в конце концов, мой гражданский долг. А как посмотрю по телевизору на депутатов ГД, которым место в "палате № 6" - ужасаюсь, но ведь их выбирали мы с вами! Голосовать умом или сердцем - неважно, результат снова будет такой же - ведь в дерьмо политики лезет такое же дерьмо. А от меня лично ничего не зависит, к сожалению...



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Виктор 
Дата:   07-16-03 06:23

Я рад, что у меня есть единомышленники, впрочем так оно и должно быть - пусть кто-нибудь приведет хотя бы один пример борьбы ИДЕЙ и ПРОГРАММ на выборах. Нет у наших кандидатов идей и программ, кроме одной, о которой уже многими сказано: урвать.
Не утерплю и приведу ещё одну мысль (по памяти) из книги Ивана Лукъяновича Солоневича "Народная монархия":
В России, как минимум в обозримом будущем, наиболее прогрессивный строй - наследственная монархия. Когда рождается наследник престола у него от рождения есть всё: богатство, известность, ордена, звания... Но с первых проблесков сознания ему внушается одна идея: он пришел в этот мир с одной целью: хранить, усиливать, развивать своё государство... И скажите, пожалуйста, монархические страны Европы живут хуже нас? Кстати и "национальную идею" искать не надо (это надо же было такое ляпнуть члену политбюро КПСС т. Ельцину!)
Виктор

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Александр 
Дата:   07-16-03 07:03

Вот и надо посмотреть, что сделали господа депутаты за предыдущие 4 года (и, желательно, в первой части своего депутатства). В этом, кстати, могут помочь и указания конкурентов на то, что сделали неправильно.
Надеюсь, этот сайт поможет увидеть программы 4-летней давности и их реализацию или "реализацию", хотя информацию с сайта тоже надо проверять (просто не знаю на чьи деньги он открыт).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: AG 
Дата:   07-16-03 15:45

Идти или не идти в принципе безразлично, у власти бандиты,воры и убийцы захватившие всё и им твоё мнение безразлично до тех пор пока можно грабить дальше и никто не мешает. Что касается президента то на эту должность со стороны не попадёшь, а если вспомнить как он попал, и какая была пропаганда, то понятно станет кто он.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Игорь 
Дата:   07-17-03 13:25

Не пойду. Никому не верю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Зайцева Людмила 
Дата:   07-17-03 17:42

На выборы не пойду. т.к. считаю это не только бессмысленным, но и вредным для общества в целом.
В жизни я столкнулась с нашим депутатом Мосгордумы Моквиным - Тархановым. Речь шла о незаконном переоборудовании подвала жилого дома под кафе и магазин. У "арендатора" не было НИКАКИХ документов ( ни договора аренды, ни согласованного проекта, решения МВК). Господин Москвин- Тарханов как раз занимается вопросами законодательства в области строительства. В результате все копии наших бумаг оказались у нашего противника. Нам же он не помог ничем. Зачем мне голосовать за такого депутата, который с экрана заявляет о своей позиции, направленой против избирателей, лобируя законы умаляющие в правах исвободах всоих избирателей! Зачем мне голосовать за Лужкова, если в его хозяйстве (аппарате на местах, в округах и Управах) больше либо бездействующих, либо повязанных коррупцией и порукой чиновников практически во всех организациях. Зачем мне голосовать за Лужкова, который санкционирует выпуск законодательных актов, идущих в разрез с российским законодательством. Проголосуем за других и придут другие? Другие - не придут, придут с другими фамилиями, а аппарат останется. Мы азиатская страна, где коррупция процветала, цветет и еще долго будет цвести.



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: анжелика 
Дата:   07-17-03 17:44

Нет , не пойду, так как считаю, что это сплошная фикция и обман

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Татьяна 
Дата:   07-18-03 00:28

На выборы нужно идти обязательно. Это ваша страна, вы ее жители, вы должны высказать свой голос. Если не сейчас на него обратят внимание, но в будущем обязательно. Подумайте о себе и о будущем!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Demokrat 
Дата:   07-18-03 02:54

Objasatelno wsem idti!!!!!!!

Esli ne idti, to satschem nam wse eti graschdanskije obschtschestwa

Esli ne idti, togda woobsche wsjo bes nas reschat

Esli ne idti, sily u naroda mensche


A usch esli nawalimsa skopom, to moschet daj bog i "nowyj mir postroim"


Wed eto tak legko, wsal da i kinul bumaschku, esli ona odna tak tschto ona sdelaet


A esli rulony bumagi w hod pojdut, is sa nich usche ne wylesesch

Kto posporit?


Татьяна писал(а):

> На выборы нужно идти обязательно. Это ваша страна, вы ее
> жители, вы должны высказать свой голос. Если не сейчас на него
> обратят внимание, но в будущем обязательно. Подумайте о себе и
> о будущем!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Demokrat 
Дата:   07-18-03 02:58

Tschepucha!!!!!

Tschto by wybory da wredny dla demokratii..... ddaDemokrat писал(а):

>

Ответить на это сообщение
 
 На выборы не пойду!
Автор: Сергей 
Дата:   07-18-03 07:38

Потому-что, во-первых, не доверяю системе подсчета голосов. Во-вторых, голосовать не за кого. Нет ни одной партии, выражающей национальные интересы русского народа, как наиболее многочисленной части населения России.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Elvira 
Дата:   07-18-03 10:57

Надо обязательно идти и выразить свое мнение, иначе в нашей стране могут и за меня выразить свое мнение, т.е. подтасовать бюллетень. Но прежде чем идти на выборы, необходимо знать как проголосовала та или иная партия по животрепещущим вопросам, таких как земельная реформа, приватизация РАО ЕС, железные дороги и т.д. В их обещания не верю, особенно когда за четыре года в Думе они превращаются в откормленных бугаев, а народ продолжает нищенствовать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Странный ты
Автор: орароарар 
Дата:   07-18-03 11:00

На один раз никто не клюнет!!!!!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Идти. Несмотря на
Автор: Камма 
Дата:   07-18-03 16:04

Думаю, что даже тем, кто считает политику грязным делом, нужно идти на выборы. Голосовать хотя бы "Против всех". Несмотря на то, что можно, в общем-то, предполагать, каким будет расклад голосов. Elvira права - нужно хорошо знать, как кто голосует по основным вопросам, чтобы идти на выборы.
Я тоже считаю политику грязным делом, слабо верю в выборы, в то, что они что-то принципиально изменят в жизни. Но я пойду, просто для того, чтобы не быть в стороне.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Александр 
Дата:   07-18-03 21:55

Идти обязательно, голосовать не за партию власти, чтобы не допустить господство чиновников - эти страшнее бандитов и олигархов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Олег Леонидович 
Дата:   07-19-03 18:17

В этот раз не определился - всегда голосовал за ДВР, сейчас этой партии нет, а за БАБа, конечно нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Иван 
Дата:   07-19-03 19:05

Идти и голосовать против всех!!!!!
Раньше был приверженцем правых, теперь, увы, не разделяю мнения ни одной партии.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Say!!! 
Дата:   07-21-03 13:49

ne poydu!
ya, kak i tysachi rossian, zivu ne po mestu propiski

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Лидия 
Дата:   07-21-03 18:25

На выбоы стоит идти, хотя бы для того, чтобы проголосовать против всех, чтобы твоим голосом никто не воспользоволся. Хотя по большому счету это ничего не изменит.



Ответить на это сообщение
 
 Re: Странный ты
Автор: Александр 
Дата:   07-22-03 10:31

Ни в коем случае не ходите!
- Им нужна только явка - видимость
Выборы - сатанинский шабаш рвущихся к власти зажравшихся бандюков. Ни одного честного там и в принципе быть не может (нормальных уже давно отстреляли!!).
А мнение своё лучше высказывать в широком кругу друзей и знакомых.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Александр 
Дата:   07-22-03 10:35

Ни в коем случае не ходите - им нужна только явка - видимость народного паломничества!
Всё решают деньги
Выборы не должны состояться - бандитская антинародная власть разыгрывает фарс!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Александр 
Дата:   07-22-03 10:53

Слишком сложную схему предлагаешь - всё равно объегорят как и все прошлые годы!!!
Все депутаты там только для привелегий - это уже ясно и детям. Все программы только ширма, красивая картинка.
Достаточно посмотреть на любое лицо - ни одного честного там нет.
Говорят сплошную ложь (говорят об инвестициях в Россию, а сами покупают недвижимость за рубежом и клубы).
Им всё-равно какие избир. округа - они даже не встречалисьс людьми.

Не ходите!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: costa 
Дата:   07-22-03 14:09

Идти - не идти.... Ничего не измениться!!! никто ещё в России добровольно власть не отдавал! Идти надо только за властью через революцию (очередную)!

Ответить на это сообщение
 
 Пойду !
Автор: Роман 
Дата:   07-22-03 14:39

(в адрес НЕ голосующих)

Что Вы делаете когда звоните по телефонам 01, 02, 03, идёте в бесплатную поликлиннику, отдаёте детей учиться в школу, ходите по асфальтированным тротуарам ...
Вы ждёте помощи от государства? а что ВЫ сделали для того что бы такой механизм как государство работал? может быть платите налоги? посмотрите себе в галаза.

---------

Копейка рубль бережёт... голос правду бережёт... ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Мороз 
Дата:   07-22-03 15:10

.....Голосовать.....

Точно буду голосовать за советников районного собрания.

И не за врачей/учителей - бюджетников подневольных или тупых артистов, а за здравомыслящих материально-независимых кандидатов.

Этих за просто так на понт не возьмешь - заломят так что любой паршивый проект зарубят. И без их согласия теперь московские управы с префектурами самостоятельно мало что действительно важного могут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Владимир 
Дата:   07-22-03 15:31

На выборы пойду, но голосовать буду против всех !
Должны же политические "быки" , которые у власти ,понять , что с такими законами им там не место.
Протестное голосование с солидным % лишит жажадущих власти возможности балотироваться повторно, вытряхнет немного с карманов, заставить жить как все.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Владимир 
Дата:   07-22-03 15:32

На выборы пойду, но голосовать буду против всех !
Должны же политические "быки" , которые у власти ,понять , что с такими законами им там не место.
Протестное голосование с солидным % лишит жажадущих власти возможности балотироваться повторно, вытряхнет немного с карманов, заставить жить как все.



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: андрей 
Дата:   07-22-03 19:01

какие могут быть претензии! веселитесь пацаны, у меня в случае чего двойное гражданство имеется!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пойду !
Автор: андрей 
Дата:   07-22-03 19:30

может я ошибаюсь, но похоже Вы где-то в облаках, или на луне: БЕСПЛАТНЫЕ школы, больницы,скорая помощь и т.д.
нельзя так от реальности отрываться

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Ольга 
Дата:   07-22-03 23:53

Обязательно идти. И это я говорю не с позиции демократичности наших выборов, а по одной простой причине. Все представляют какие колоссальные затраты делаются в ходе избирательной кампании. А не состоялись выборы из-за неявки избирателей в каком-нибудь округе, то через 3-6 месяцев - все заново. Так уж если нет веры в честность выборов - то придти и проголосовать за "кандидата" в графе "против всех" - надо. Хотя бы с целью экономии областного (городского) бюджета. Пусть на съэкономленные деньги построят детскую площадку или насыпят песочницу. Депутат все равно будет выбран. Тот или не тот - какая разница? Наши с вами интересы - это не ИХ интересы.



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Ольга 
Дата:   07-22-03 23:55

Обязательно идти. И это я говорю не с позиции демократичности наших выборов, а по одной простой причине. Все представляют какие колоссальные затраты делаются в ходе избирательной кампании. А не состоялись выборы из-за неявки избирателей в каком-нибудь округе, то через 3-6 месяцев - все заново. Так уж если нет веры в честность выборов - то придти и проголосовать за "кандидата" в графе "против всех" - надо. Хотя бы с целью экономии областного (городского) бюджета. Пусть на съэкономленные деньги построят детскую площадку или насыпят песочницу. Депутат все равно будет выбран. Тот или не тот - какая разница? Наши с вами интересы - это не ИХ интересы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Олег 
Дата:   07-23-03 09:15

Идти на выборы надо. Голосовать надо. Пусть даже это и видится бесполезным. От выборов ничего заоблачного ждать не имеет смысла. Надежды в этом деле по определению быть не должно. На выборы пойду для того, чтобы совесть моя была спокойна по поводу того, что все минимально возможное от меня зависящее я сделал. И если на выборах большинство возьмут очередные "отморозки", то значит такова действительность на данный момент, значит большинство людей, которые меня окружат - придурки. А что с этим можно поделать?.. От революций какой-то иммунитет имеется, наверно по наследству достался от прошлых эпох.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Святослав с Дальнего Востока 
Дата:   07-23-03 09:48

Ха, если даже жители Москвы не ходят на выборы, какого лешего ходить мне. Я не пойду, лучше отдохну в воскресенье, все равно ничего для нас не изменится, мы же кошелек Москвы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Авторитетное мнение
Автор: Blind Priest 
Дата:   07-23-03 12:28

Без лишней скромности...у меня за плечами около 30 выборных кампаний. Выборы в ГД и Президента - блеф, и отсчень мерзкое занятие, заранее всё понятно. Лично я хожу на участок и забираю свой биллютень домой. Всем это и советую... это однозначное ПРОТИВ ВСЕХ!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Я из здравомысляших 
Дата:   07-23-03 19:59

Хотела бы ответить Blind Priestу. Если вы сами не понимаете важности выборов других с толку не сбивайте. Не один нормальный политтехнолог, тем более у которого за плечами более 30 выборных кампаний, не скажет, что выборы - это блеф. Кандидаты тратят огромные средства, чтобы обратить внимание избирателей на себя, потому что выборы - это не блеф, а реальность. Видимо вы плохо знакомы с деятельностью Центризбиркома.
Голосовать необходимо, хотя бы для того, чтобы не пустить в Думу экстремистов, фашистов и прочих даунов. Уверяю вас сорвать выборы вам не удастся, их ве равно проведут. ваше "против всех" политикам до фонаря. это только СМИ потом будут на каждом углу орать, что люди протестуют. На политике это не отразится. Поэтому мой всем совет, выбирайте умеренных (неважно левых, правых, это как вам угодно), иначе будете наблюдать в Думе экстремистов.



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Александр 
Дата:   07-24-03 09:34

На выборы идти конечно не нужно, а вот в наблюдательных комиссиях участвовать необходимо.
Чтобы знать механизмы подтасовок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Александр 
Дата:   07-24-03 09:44

Да Ольга, Вы серьёзно заблуждаетесь!

Сейчас идёт речь о полном отсутствии легитимности всей власти.
Поэтому на выборы ходить ни в коем случае не надо.
А те деньги которые потрачены на выборы из бюджета, который в свою очередь составляет десятую часть разворовываемых и вывозимых за границу средств, с лихвой окупятся при приходе к власти Национального Правительства (ВМЕСТО АНТИНАРОДНОГО СЕЙЧАС)!

НЕ ХОДИТЕ!!!

Явкой вы только пиарите нынешних бандитов, которые уничтожают народ (уже несколько миллионов в год) и страну.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пойду !
Автор: Александр 
Дата:   07-24-03 09:49

Вы заблуждаетесь, Роман!

Это не Мы существуем за счёт государства, а Государство должно сужествовать за счёт народа и каждого гражданина. Асфальт кладёт не государство, а конкретные люди.
Не играёте в краплёные карты с бандитами на свою жизнь!
НЕ ХОДИТЕ на выборы!!!

А вот в наблюдательных комиссиях участвовать необходимо чтобы узнать механизмы подтасовок и отследить продажных мерзавцев...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Елена 
Дата:   07-24-03 16:19

Да

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Виктор 
Дата:   07-24-03 20:11

Естественно, приду! В демократическом государстве НЕ ходить на выборы и при этом иметь глупость жаловаться на жизнь - всё равно, что сделать себе на лбу татуировку "Я - ЧМО" (пардон за выражение). ЕСЛИ ты не делаешь НИЧЕГО для улучшения условий соей жизни, ТО ты не имеешь НИКАКОГО права на эту самую жизнь жаловаться. Вот и всё - пардон, если кого обидел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Виктор 
Дата:   07-24-03 20:13

Спасибо, Леночка! И пардон за фамильярность...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Виктор 
Дата:   07-24-03 20:15

Александр, Вас, кажется, уже уничтожили?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Виктор 
Дата:   07-24-03 20:17

Да, Восток, похоже, о-о-очень дальний (простите, если обидел).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Виктор 
Дата:   07-24-03 20:21

Разыграть можно лишь того, кто сам согласен на розыгрыш - как в цирке...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Виктор 
Дата:   07-24-03 20:22

У Вас лично сколько украли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: пессимист 
Дата:   07-24-03 22:38

Поздравляю авторов проекта!
Чудесный поцелуй в ж... ВЛАСТИ!
Рейтинг Е-ва на графиках растет как на дрожжах!
Ура!!!



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Eduard 
Дата:   07-25-03 00:49

Konechno poidu. I progolosuiu protiv vseh. Eto edinstvennoe,
chto ya mogu IM sdelat' raz v chetire goda.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Максим 
Дата:   07-25-03 02:11

2 Eduard
>Iprogolosuiu protiv vseh. Eto edinstvennoe,
> chto ya mogu IM sdelat' raz v chetire goda.

Позиция тех, кто голосует против всех - непродуктивна, эти голоса достанутся Единству, КПРФ, ЛДПР и м.б. Яблоку с СПС, если 2 последн. попадут в Думу, вот и все. И чего Вы добьетесь?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: ЗЛОЙ 
Дата:   07-25-03 15:27

Солидарен с Виктором.
Более того, считаю участие в выборах для себя лично своего конформизмом с примесью коллаборационизма.Считаю данную власть враждебной мне лично и 9 десятым населения.В этих играх участвовать не намерен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Педант 
Дата:   07-25-03 18:05

Сударь, а учили ль Вас запятые, где надо, ставить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я не пойду
Автор: Грач 
Дата:   07-25-03 18:12

Насчёт "свободы слова" - это круто! Я вот в своё время в Соединённых (пока ещё) Штатах училси, так у них ентой свободы точно нет ни хрена - токмо фебеэры да агентства нацбезопасности, не почирикаешь... А вот в Рассее зато - хошь Президента ершом опомоенным назови, хошь "бей жидов" на улице ори - и ни фига последствий! Так де ж свобода слова-то?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Ветеран ВВС 
Дата:   07-25-03 18:14

Грязное, говоришь, дело? Ну так и отмой его, если не слабо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Ветеран ВВС 
Дата:   07-25-03 18:16

"Я не верю судьбе, я не верю судьбе, а себе - ещё меньше" Типа, Владимир Семёнович?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Странный ты
Автор: Растаман №342 
Дата:   07-25-03 18:18

Брат, тебя тоже расстреляли?

Ответить на это сообщение
 
 Re: На выборы не пойду!
Автор: Потомственный казак 
Дата:   07-25-03 18:19

А ты сам русский?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пойду !
Автор: Потомственный казак 
Дата:   07-25-03 18:21

Любо, мужик!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Авторитетное мнение
Автор: Социолог 
Дата:   07-25-03 18:28

Вам понятно, а мне нет. И Президент меня, знаете ли, более чем устраивает - при нём, по крайней мере, не мостят дорогу к перевалу Саланг трупами, как с моим взводом было...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Ольга 
Дата:   07-26-03 00:20

Ответ здравомыслящему. Ольга.
То, что лучше забрать бюллетень и этим проголосовать "против всех" - это конечно ерунда. Но что Вы отвечаете, что политтехнолог, отыгравший более 30 кампаний плохо знаком с работой ЦИК, в этом зыблуждаетесь Вы. Вся ставка ЦИКа в этой кампании сделана на адмресурс, который переиграть очень-очень сложно. И вся мишура, придуманая Центризбиркомом якобы для обеспечения "честных" выборов, предназначена только для обывателей или как их называют "электората". Вопрос только в том, когда же у политтехнолога в день выборов находится время ходить по избирательным участкам?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Ольга 
Дата:   07-26-03 00:28

Ольга.
Александр, все-таки я думаю, что я более права, чем Вы. Ждать прихода Национального Правительства не более чем утопия. На нашем веку правительство всегда будет АНТИНАРОДНЫМ, т.к. сами знаете кто сейчас идет во власть. Так надо идти и голосовать за меньшее зло, за молодые партии, представители которых еще не знают вкуса ВЕРХОВНОЙ власти и есть надежда, что до конца своего первого срока они смогут хоть что-нибудь сделать для народа. Лоббирование чужих АНТИНАРОДНЫХ интересов начитается чуть позже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Дмитрий 
Дата:   07-26-03 14:04

На выборы, несомненно, идти необходимо! Хотя бы ради развития демократических традиций. Призываю всех идти на выборы -- это шаг к гражданскому обществу. Мы в ответе за себя и за своих потомков. Неважно, за кого вы голосуете, пусть даже "против всех", но не нужно быть безразличным быдлом. Вспомните историю: именно на безразличии и безволии деражались феодально-крепостнические режимы! Все на выборы!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Авторитетное мнение
Автор: андрей 
Дата:   07-26-03 15:45

ну да на Саланг не мостят,зато мостят внутри России.
вот мне не понятно почему Вам не понятно

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: андрей 
Дата:   07-26-03 16:04

ЭЭЭЭЭЭ,поосторожней с о словами,уважаемый!
безразличное быдло ко всему безразлично,а граждане, не желающие принимать участие в выборах, имеют свое мнение и позицию,которые основаны отнюдь не на безразличии(читайте высказывания участников).
а режимы, о которых Вы говорите,может и держались на безволии и безразличии(??????),но падали они не из-за того,что народ высказывал свое мнение на выборах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Павел 
Дата:   07-28-03 06:01

ОАО "Камчаткомагропромбанк"
ИНН 410 101 9774
БИК 043 002 711
КОР/СЧЁТ 30101 810 3 0000 0000 711
Р/СЧЁТ 42301 810 5 0000 000 0001

Я не кандидат и не депутат, а обычный человек.
Буду искренне благодарен за любую помощь.

На выборы пойду, за кого голосовать буду - не знаю.
Скорее всего против всех.

Считаю, что на выборы ходить нужно. Хотя бы для того, чтобы их не объявили несостоявшимися и не начали тратить бюджетные деньги по следующему разу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Руссич 
Дата:   07-28-03 13:17

У нас хорошая, красивая родина и такое поганое государство. Голосовать можно только тогда когда ты осознал зачем голосовать, чем ты поможешь родине, голосуя за ту или иную партию. будте патриотами родины и не будте халуями государства!

Ответить на это сообщение
 
 Re: дорогая девушка +
Автор: Blind Priest 
Дата:   07-28-03 15:20

Вы еще очень и очень молоды или же...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Юрий 
Дата:   07-28-03 15:22

Впервые за всю мою сознательную жизнь я на выборы НЕ ПОЙДУ.
Господа депутаты всех уровней решают СОБСТВЕННЫЕ проблемы. Это ИХ БИЗНЕС. Пусть занимаются им без меня.
Неявка - это мой личный протест. Понимаю, что никакого значения он не имеет, тем более, что в нашем крае административный ресурс задействован по полной программе и всё уже давно поделено.
Я НЕ ХОЧУ В ЭТОМ УЧАСТВОВАТЬ. Я всегда голосовал против коммунистов и коммуноподобных. Но сегодня я не вижу, кому отдать голос ЗА.
Понимаю, что это моя личная проблема, но это и моя принципиальная личная позиция.

Ответить на это сообщение
 
 Ба, да ты штатный агитатор! Так бы сразу и сказала! Идешь значит вместе? Ну попу
Автор: Обозреватель 
Дата:   07-28-03 18:01

попутного тебе ветра! Узнаю комсомльский задор. С какого года в райкоме? Или уже в обкоме? Цитатничик бы обновила, а то уж очень выделяешься.

Ответить на это сообщение
 
 Re: дорогая девушка +
Автор: Я из здравомысляших 
Дата:   07-28-03 18:27

если я правильно понимаю, обращались вы ко мне. я вот только не поняла ваш лаконичный ответ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Илья 
Дата:   07-29-03 14:04

Я несобираюсь идти на выборы, так-как всёравно выбирут кого надо и меня неспросят!

Ответить на это сообщение
 
 Идти, чтобы поесть булочек!
Автор: РУПОР ЭПОХИ 
Дата:   07-30-03 12:48

Я пойду на выборы с яблоком в руке, в красной рубашке, распевая народные песни. Однозначно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пойду !
Автор: Илья 
Дата:   07-30-03 15:49

Я пойду, и я за экстремистов, чтобы болото заштормило.

Но, конечно, выборы в нашей стране фикция, так что идти на выборы - слишком мало.

Надо идти на демонстрации,
на баррикады,
на Граджланскую.

А потом очень много работать.



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Алекс 
Дата:   07-31-03 12:13

Ладно, про политику много тут наговорили.
Перейдем к банальностям:
Выбор №1: Депутат на третьем сроке. Первая жена с дочкой влачат жалкое существование. Перед каждыми выборами подкидывает им денег что бы особо не вякали. Сам в Москве с молодой красавицей. Отдыхает только на Кипре и Испании. "Дачи там у меня (смеется)". От коммунистов данный субъект.
Выбор №2: Молодой начинающий активист партии "Единство". Почти лидер движения "Идущие вместе".
Папа - смесь вора с бизнессменом. Сын ни дня не учился, не работал. "А зачем? Папик все купит (скромно улыбается)". Все митинги он просто заказывает в местном театре. Все массовки и акции движения проходят на папины деньги и на "ура".
И теперь вопрос ВСЕМ: посоветуйте, за кого мне голосовать?
Других кандидатов в нашей дыре не предвидится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Я 
Дата:   07-31-03 12:15

... не пойду! не вижу достойных людей, которым можно было бы дать власть!!!...


-------------------------------------------------------
достали членовозы с членами внутри и без оных !!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Игорь 
Дата:   07-31-03 16:33

Думаю, идти надо обязательно, так как мнение большинства избирателей при любом раскладе будет определять исход выборов. Чем большее число избирателей осознанно сделают свой выбор, то никакие подкупы и иные грязные технологии не смогут оказать серьезного влияния на результат выборов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Леонид 
Дата:   07-31-03 16:59

Обязательно пойду и проголосую за РУСЬ СВЯТУЮ потому, что Росиия (не путать с россиянией) страна ПРАВОСЛАВНАЯ !!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Саныч 
Дата:   07-31-03 22:26

Пойду обязательно. И проголосую "против всех". Говорят, есть две древние профессии- проститутки и журналисты. Депутаты им сродни. Какая же это мерзость, российская политика!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Николай 
Дата:   07-31-03 22:35

А я вот пойду. Раньше голосовал за "правых", а теперь хрен они мой голос получат после единодушного их одобрения обязательного авто-страхования. Уж конечно никаких ОВР и Единств - тварей продажных. Буду голосовать за Похмелкина - по крайней мере в том что нужно автомобилисту он понимает

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Николай 
Дата:   07-31-03 22:38

Пойду обязательно. Раньше голосовал за "правых", а теперь хрен они мой голос получат после единодушного их одобрения грабежа в виде обязательного авто-страхования. По той же причине никаких ОВР и Единств - тварей продажных. Буду голосовать за Похмелкина - по крайней мере в том что нужно автомобилисту он понимает

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Юрий 
Дата:   08-01-03 05:49

А кого вообще выбирать и для чего



Ответить на это сообщение
 
 Очень
Автор: кот Бегемот 
Дата:   08-01-03 07:26

Очень испортил москвичей выборный вопрос -)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Dick с горы 
Дата:   08-01-03 11:38

На выборы не идти нельзя - все-таки решается судьба каждого россиянина. И позиция "мой голос ничего не решает" неправильна - голос каждого гражданина в совокупности с голосами других граждан решает, какой власти в стране быть, кому представлять народ в управлении страной.

Я наверно буду за СПС голосовать, ибо больше не за кого. Единоросы бесят уже потому что позиционируют себя партией власти самым наглым образом. Мне кажется, ни в одной стране не должно быть "партии власти", за примерами можно обратится к нашей родной истории. В стране должны быть несколько политических сил, причем примерно с равным политическим весом, и каждая политическая сила должна представлять интересы людей с определенными нуждами и взглядами. Таким образом можно на мой взгляд максимально приблизить политическое устройство государства к идеальной демократии.

КПРФ по сути из себя ничего не представляет. За остальными вообще мною не было замечено активных предложений по улучшению ситуации в стране.

Буду рад если кто-нибудь попробует опроевергнуть мою позицию.



Ответить на это сообщение
 
 Фулу на холме
Автор: Святослав 
Дата:   08-01-03 12:09

Обозреватель МК Александр Минкин подловил Бориса Ефимовича чуть позднее:

в один и тот же день (в годовщину смерти Сталина), на сайте СПС появился огромный лозунг «50 лет БЕЗ ТИРАНА», а в газете «Трибуна» — ответ Немцова на вопрос о Сталине: «Во времена, когда умер Сталин, я еще не родился. Я не знал ни Ленина, ни Сталина. Поэтому не могу сказать об этих людях ни плохое, ни хорошее» (Московский комсомолец 14(18).04.2003 Александр Минкин: «И рыбку съесть»).


Г-н Минкин сильно прикололся по этому поводу с лидера правых, сравнивая его талант увиливать с подобным свойством г-на Троцкого, известной «политической проститутки», по меткому выражению товарища Сталина, если мне не изменяет память (а если изменяет, то Ленина). ГАЙДАР ЕГОР ТИМУРОВИЧ


Он же Упырь, он же Щёки, он же Винни Пух, он же Хрюша, он же Плохиш и Чмокер («Версия», 14.10.2002г.). Сайт СПС: «Родился 19 марта 1956г. в Москве. В 1978г. закончил Московский Государственный Университет им. Ломоносова, в 1980г. - аспирантуру экономического факультета МГУ, доктор экономических наук. Женат, имеет троих детей». С 1987 по 1990г. Гайдар возглавлял экономический отдел журнала «Коммунист», где, очевидно, и произошло становление Егора Тимуровича как демократа. В 1990г. стал заведующим Экономическим отделом газеты «Правда». В том же году возглавил Институт Экономической политики. В 1991г. был назначен заместителем Председателя Правительства РФ. В 1992г. - и.о. Председателя Правительства РФ. Вот такая героическая у парня биография.

«[При советской власти] Ирина Хакамада ... прозябала, так как органически не способна ни работать, ни вообще жить честно…» - пишет «НКД-информ», 08.03.2002. «Свою трудовую деятельность начала в ноябре 1980г. как инженер-экономист НИИ АСУ Госплана РСФСР, где проработала до декабря 1981г. С 1982 по 1989г. преподавала во ВТУЗе при автозаводе им. Лихачева, занимая должности ассистента, затем - старшего преподавателя, позже – доцента» - рассказывает ей трудовой путь сайт СПС.

С трудом представляю себе, чем там народ в «Госплане» занимался, как не представляю и то, как они там жили на свою СПРАВЕДЛИВУЮ микроскопическую зарплату. Но выжила, не сдохла. Полагаю, именно в то время у Ирины Муцуовны и сформировались её шляхетские замашки

Персона Кириенко и все что с ней связано, отложилась в памяти народной лучше, чем физиономия любого из его товарищей по СПС: Гайдара помнят плохо, Чубайса ассоциируют уже не столько с ваучером, сколько с рубильником. Это все потому, что в 1992 году у людей было по полста тысяч баксов (реальная доля каждого из граждан России в государственной собственности), но люди об этом не догадывались. Потому, когда Гайдар с Чубайсом все это отобрали, никто особо и не рыдал. А киндер запомнился хорошо. Стоила ваша квартира 50 000 баксов в июле 1998-го, а зимой за неё давали уже 18 000. Было у вас в банке 10 000 долларов, заработанных тяжелым трудом, а не стало нихера. Так что дефолт 1998-го года мы Сереже помним.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Святослав 
Дата:   08-01-03 12:22

Еще известно, что Егор Тимурович внук того самого знаменитого Аркадия Гайдара, что работал в ГПУ, пытал и убивал русских людей. Поскольку Егор Тимурович - внук известного писателя, поскольку сам он тоже писатель, то охарактеризовать его по достоинству может только другой талантливый публицист – Владимир Вольфович Жириновский. Предоставим ему слово:


«...так же как и сопливый дегенерат — чмокающий Гайдар. Ему сделали операцию. Он больше не чмокает, но слюни и сопли всё равно текут, потому что он дебил физически, а политически - труп…

Ответить на это сообщение
 
 Идти или нет на выборы?
Автор: Archangel 
Дата:   08-03-03 01:58

Безполезно!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Фулу на холме
Автор: андрей 
Дата:   08-03-03 16:08

что правда, то правда- десятки как не бывало. эх, сволочи!
а кириенко поставили как шестерку,стрелочника,не черномырдину же виноватым быть

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Ольга 
Дата:   08-03-03 23:54

Леонид, а почему Вам так понравилась партия РУСЬ СВЯТАЯ с ее лидером Поповым С.Б.? Я непосредственно участвовала в подготовке документов для регистрации этой партии и уверяю Вас, что святости там не больше, чем в других партиях, а то и меньше... Не покупайтесь на название. Вспомните, как однажды сказал Черномырдин: "В России какую партию не строй, всё КПСС получается".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Dick с горы
Автор: Ольга 
Дата:   08-04-03 00:11

Dick с горы, вы ищете справедливости во власти, Вы хотите чтобы кто-то представлял "интересы людей с определенными нуждами и взглядами"? А Вы не задумывались, что можно отдать свой голос Партии Возрождения России с ее лидером Г.Н. Селезневым?. По-моему это как раз то, что Вам нужно. Основная цель, описанная в программе партии - построение социального государства, за которое отвечает 7 статья нашей Конституции. Это партия левого центра, абсолютно новая на политической арене, не имеющая неисполненных обещаний. А может стоит попробовать? А что касается СПС - это прозападники. Брат Хакамады незаконно ловит крабов у наших берегов, получая огромные деньги под прикрытием сестры, а Немцов очень сильно обидел нижегородцев, да так сильно, что теперь у него нет никаких шансов в своем одномандатном округе и выход у него только один - пройти по списку.
А что касается КПРФ - на сегодняшний день это одна из немногих партий имеющая стойкую идеологию и свой "ядерный" электорат.

Так что думайте, и принимайте советы во внимание.



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Елена 
Дата:   08-04-03 05:52

Если бы точно знать,что мой голос что-то решит,а так все предусмотренно,Даже наш "любимый" президент программу прихватизации подписал под свой второй срок,а мы еще а чем-то говорим!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Петр 
Дата:   08-04-03 14:07

Если, Алексей, это поймут многие, то еще не все потеряно для нашего народа! Но в это верится с трудом, темен народ!



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Vogul 
Дата:   08-04-03 19:36

На выборы я не пойду, так как не верю в объективность подсчета голосов. Более того, уверен, что грядущие выборы, как и все прошедшие в современной России, будут сфальсифицированы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Елизавета 
Дата:   08-04-03 20:28

А я пойду и проголосую за ту партию - которая мене понравится (ну там активная рекламная кампания, громкие лозунги и т.п.).

Ответить на это сообщение
 
 Бойкот выборам!
Автор: русский человек 
Дата:   08-05-03 10:55

Когда так называемые "реформаторы" говорят о допущенных ошибках: кто их не делает, тот ничего не делает. То это они лгут. Все сделано так, как и было запланировано, и они свое получили, и чужое. В эссэсэрии русские жили в 2 раза хуже украинцев, и в 10 раз хуже кавказцев, а сейчас русский народ живет и того хуже. Хотя впервые после распада эссэсэрии он оказался в большинстве подавляющем, место под солнцем ему не нашлось. У россиянских пгавителей интересы не совпадают с интересами русского народа, я уже не говорю о партиях с еврейским большинством, у которых тоже свои интересы, и это их право, но их не должно быть большинство в правительстве и Думе! Русскому человеку нужно нормальное русское государство, а не Великая Империя, с русским правительством. В таком государстве будет хорошо и другим национальностям, русские их не обидят. Но нет сейчас ни одной русской партии, например, ни одна партия не встала на защиту русских над которыми издевается туркменский диктатор. Более того, многие, в том числе и так называемые патриеты, считают его своим другом. Какие же они после этого русские! Власть больше всего боится провала с выборами, и его нужно сделать, а власть подберут настоящие русские национальные силы, а не тупые НДПР, РНЕ, НБП, которые только дискредитируют настоящих русских националистов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Дмитрий 
Дата:   08-05-03 10:56

А я пойду. Потусуюсь. Прикольно так. Народ ходит, какие-то галочки ставит. К реальной жизни это, конечно, отношения не имеет. Но это просто повод встретиться, потусить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Александр 
Дата:   08-05-03 11:41

После последних выборов твердо решил - больше в этом мероприятии участие не приму. Снова очередной фарс с последующей безоговорочной победой партии власти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Евгений 
Дата:   08-05-03 13:44

Ни чего эти выборы не изменят и я буду в очередной раз голосовать протих всех.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Евгений 
Дата:   08-05-03 14:12

Пойду ли на выборы? Да, наверное, пойду. Чтоб проголосовать «против всех» Ну не нравится мне не одна партия и программы их… Жутко становится, велика Россия, а голосовать не за кого,… к сожалению, в настоящий момент нет той силы, способной мобилизовать народ, каждый в этой «политической возне» зарабатывает на мнении электората (заметьте, слово то подобрали не народ, не жители страны, а просто электорат… слуги народа блин…) и вспоминает о нем только перед следующими выборами (а вы их дихлофосом травить не пробовали…). Забота у них простая, было бы кресло большое, и нету других забот. А изменить это, к сожалению, не в состоянии никто. Прочитал здесь очень много красивых душевных высказываний в пользу партий и их работы для простого народа (говорить у нас умели всегда просто родина писателей и ораторов). А где выхлоп от этой заботы??? Ладно, раньше валили на то, что не могли «хорошие законы» через думу провести – коммунисты блокировали, а теперь то, что последняя дума не в пример преведушей, деятельная, энергичная, при желании задавит любую фракцию… А толку, что приняли для человека? Обязательное страхование ГО??? Повышение пошлин на иномарки (грандиозный ход- помочь не желающему работать автопрому) ЖКХ??? РАО ЕС???? Проанализировав деятельность последней думы, убеждаешься, что работают они только на себя, чтобы отток капиталов шел в бюджет… А бюджете лучше вообще молчать.. основные направления расходов на содержание различных аппаратов (президента, думы, советов различных), обслуживание бедных «слуг народа» в отличном от остального электората месте будь-то медицинское обслуживание или кормежка или отдых. Главная задача, добиться повышение благосостояния простого трудового народа так и останется задачей на бумаге, т.к. нет путей для реализации данной задачи. Или есть волшебные слова, с помощью которых сообственик фабрики, заводика, предприятия будет платить рабочим большую часть прибыли???? Зачем??? И так будут работать неквалифицированных рабочих в России, аж 95% найдем жаждущих работать. Все же остальное лишь предвыборный фарс, к сожаленью. Раньше говорили в России две беды : дураки и дороги. В настоящее время их больше: Дураки, дороги, люди не желающие работать, а получать побольше денюжек и люди, просто уставшие от всей этой кутерьмы не в состоянии ничего изменить (или кто-то верит в постулаты конституции, что любой гражданин имеет право избирать и быть избранным????)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Сергей 
Дата:   08-05-03 14:13

А смысл?Всё равно уже давно всех выбрали,думаю факты всем известны(выборы в Н.Новгороде).Вобщем кому скажут,тот и будет главным.Дерьмократия вобщем Российского разлива.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: катя 
Дата:   08-06-03 15:26

Я пойду и проголосую против всех, потому что нет партии, отвечающей моим политическим взглядам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти и ТОЛЬКО ИДТИ!
Автор: ФЁДОР 
Дата:   08-06-03 15:43

Сергей писал(а):

> А смысл?Всё равно уже давно всех выбрали,думаю факты всем
> известны(выборы в Н.Новгороде).Вобщем кому скажут,тот и будет
> главным.Дерьмократия вобщем Российского разлива.
Возможно за нас уже и выбрали, но в чём тогда смысл жизни? Надо проявить свою волю, своё мнение, надо иметь своё достоинство. А достойно жить нам просто не дадут при этой власти. Поэтому всякая тусовня или прикольность пусть остаётся за кадром жизни/если это вообще-то жизнь/, да и отмолчаться ещё легче, можно даже взять на память листки голосования да потом этим ещё и гордиться/приходи, я тебе их в нескольких экземлярах отксерю, поставь в рамку и гордись/, но каждый из вас чуть повзрослев и хлебнув самостоятельности будут жалеть, что ничего не сделали хорошего ни себе ни людям. А акробатов слова мы все наблюдаем ежедневно и по ящику и в газетах и на заборах. До встречи у избирательных урн!
Будем думать, как люди, делать, как люди и жить, как люди!



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Константин 
Дата:   08-06-03 17:30

Лично я - не пойду потому, что:
1. не люблю это ГОСУДАРСТВО (которому наплевать на своих граждан);
2. не хочу быть одним из баранов в стаде, которое во время выборов показывают по телевизору;
3. считаю себя реалистом, а это всё равно что пессимистом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Константин 
Дата:   08-06-03 17:33

Лично я - не пойду потому, что:
1. не люблю это ГОСУДАРСТВО (которому наплевать на своих граждан);
2. не хочу быть одним из баранов в стаде, которое во время выборов показывают по телевизору;
3. считаю себя реалистом, а это всё равно что пессимистом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Ольга 
Дата:   08-06-03 21:21

Всегда игнорировала выборы, как многие здесь, до тех пор, пока не познакомилась с концепцией одной из них, которая отозвалась на мои давние мысли: "Насколько несовершенны ныне существующие системы государственного устройства и неужели невозможно создать совершенно другую систему?" Я нашла полное соответствие моему мировосприятию и настоящую надежду на создание нового общества. С тех пор я убеждена, что не голосовать - невозможно.
Ребята, призывающие не голосовать: а про всех ли вы все досконально знаете? А если есть реальная, отличная от всего сброда, партия, имеющая в корне отличающуюся программу, построенную на принципах человечности, добра, и глубоко научно разработанную? А вы про нее даже ничего не слышали? А если это настоящий шанс?
Давайте не будем из-за бесспорно огромного количества неприятных личностей у власти, закрывать глаза на все и всех. Вот мы здесь тоже разные люди. И можно запросто огульно нас всех обозвать как угодно, и что, это серьезный подход?
Просто призываю неполениться немного и разузнать получше претендентов, не самых многочисленных пока тоже. Я выбираю партию "Единение" с ее концепцией общественной безопасности ( КОБ ), не путать с партией "Единство". Их номер в здешнем списке зарегистрированных партий - 20. А на Петербургских выборах от этой партии свою кандидатуру выдвигает В.А.Ефимов. Узнать подробнее можно на http://www.kpe.ru/ , http://www.dotu.ru/, http://www.vodaspb.ru/
Всем успехов и удачи! Все будет хорошо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: вадим 
Дата:   08-07-03 00:43

Чем больше депутаты хапают, тем жаднее они становаться
голосовать надо против всех чтоб не было ощущения что тебя опять поимели

Ответить на это сообщение
 
 А налоги-то МЫ ПЛАТИМ!!!
Автор: просто Маша 
Дата:   08-07-03 11:26

Поэтому измышления насчет 01-02-03 тут излишни!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Пойду !
Автор: netactor 
Дата:   08-07-03 11:33

А где же осознание собственной идентичности и части целого, а, господа? Прийти надо, но только голос свой отдавайте с умом, а не сердцем...Врачи и педагоги конечно хорошо, но все же опытный законодатель нам никогда не помешает, вернее он нам необходим. Так что ...трезвый ум и холодный расчет и может быть нам именно! на этот раз повезет))) Кто сомневается - ответьте

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: juanita 
Дата:   08-07-03 11:42

Блажен, кто верует, что он действительно решает судьбу на выборах - в ноги поклонюсь этому святому!!! Все уже сейчас подсчитано и решено, а мы все - только массовка. Так что можете можете в туалет сходить с вашими бюллетенями.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Юрий 
Дата:   08-07-03 12:02

В сегодняшней "Комсомолке" на развороте статья, как в дотационной Псковской области ежегодно из областного бюджета вливают огромные (по Псковским меркам) дотации в алкогольные предприятия.
Там же информация по Пермской области -операция "Чистая вода" по старым ржавым трубам), по Ростовской - свою Эйфелеву строить собираются. Вспомним Высокоскоростную магистраль из Петербурга в Москву и обратно, от которой остался самый дорогой котлован в мире. Такие чудеса можно найти в КАЖДОМ регионе, и все они одобрямс депутатами, поскольку финансируются из бюджетов.
Они что, больны на голову? Конечно нет. Был свидетелем кулуарного обсуждения буджетных расходов в узком депутатском кругу. Каждый из присутствующих знал, сколько отвалится лично ему - через различные структуры типа МУПов, госзаказов и т.п., и речь шла уже о частностях. Цинизм этого обсуждения был поразительным. Кстати, там были преимущественно господа-коммунисты.
И я буду за них голосовать?! Да никогда и ни за что.



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Александр 
Дата:   08-08-03 11:09

Учавстие в выборах чем-то сродни игре с напёрсточниками на привокзальной площади. Организаторы и того и другого всегда профессионалы, а мы этим занимаемся время от времени. Поэтому у них всё, вроде-бы, честно, но они всегда выигрывают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Баркашовец 
Дата:   08-08-03 11:54

Выборы - не метод. Демократия исчерпала себя. Это последняя черта перед падением в пропасть. Только авторитарный строй спасет мир!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: МАРИЯ 
Дата:   08-08-03 12:45

На выборы идти противно ! Хочу спросить Селезнева на его рекламу : Чем они занимались до выборов? Вдруг вспомнили "сколько бедных". Себя никто не забыл.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Алексей 
Дата:   08-08-03 15:07

Итак Господа и Дамы, давайте определимся.

Насколько я понял, мы разделились на два лагеря:

1. Разочарованные, желающие показать своё недоверие и протест власти, считающие, что их протест должен быть услышан (кем?) и он может повлиять на улучшение положения в стране.
2. Напуганные, выбирающие из многих зол лучшее, только по той причине, что любая пусть даже самая плохая власть лучше анархии.

Какая из этих двух позиций более активная и гражданская не мне судить.

Третий лагерь - те кто осознанно голосуют за какую либо определённую партию, и четвёртый - те кому вообще всё по барабану, здесь представлены слабо и потому брать их в рассмотрение не будем.

Я пока отношу себя к первому лагерю, поэтому хочу определиться с тем, как наиболее консолидированно и эффективно мы (сторонники протеста) можем выступить на этих выборах. Да-да именно мы побеждаем на выборах, а не та или иная партия.

Итак у нас есть два варианта:
1. Не ходить на выборы
2. Проголосовать против всех

Давайте отбросим эмоции и определим какой из этих вариантов наиболее целесообразный и эффективный, с точки зрения цели, которой мы хотим добиться, а именно провала выборов.

Одно совершенно понятно, если наш выбор ляжет 50/50, то есть половина не пойдёт, а половина проголосует против всех, то выиграют от этого наши более консолидированные оппоненты.

К сожалению я не владею сведениями о выборных технологиях, поэтому хотелось бы узнать мнение экспертов по этому вопросу.

Мне лично очень понравился вариант
Автор: Blind Priest
Дата: 07-23-03 12:28

Практически железобетонный.

О последствиях победы на выборах того или другого лагеря пока не задумывался, время рассудит, но не думаю, что успех выборов способен ликвидировать недоверие к власти в стране, а от этого ничего хорошего не жди и рано или поздно протест вырвется наружу или будет подавлен недемократическими методами.



Ответить на это сообщение
 
 Идти или нет?
Автор: Гражданин Comrad-Димка 
Дата:   08-08-03 17:26

Выборный процесс близок к торговле на рынке. Предс. цик - близлежащее отделение милиции или сан. ипидем. надзор, избранные - те, кто в сумке едет к нам на стол (бывает фигня, а бывает вообще нельзя есть). Лучшее - растёт у бабушки в саду и следовательно об этом не известно органам. Т.е. искать надо не на поверхности граждане!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: А какая разница? 
Дата:   08-08-03 19:18

Последние годы показали, что все дальше идет разделение политиков и население. Принимаются антинародные законы, мнение население -- наплевать. ЛЮБОЙ законопроект может быть проллоббирован. Цена -- 500.000$ -- ЛДПР, "ЕР" -- 700.000-1.800.000$ и пр. оппозиции нет. Партии, которые могут принимать участие в выборах, более не будет, не пройдут регистрации в Мин.юсте. И все. Есть политики, есть народ. У каждого из своя свадьба. Никто не вникает в процесс, в документы. Толку от них -- ноль, если не считать, пользы для собстевнного кармана. Если выборы будут сорваны, то, надеюсь, что постоянно прописавшиеся "говорящие головы" исчезнут, может, быть придет свежая кровь. Вот только странная закономерность -- пока в регионе -- нормальный человек, только стал депутатом, пусть прошел по спискам партии, или одномандатному округу -- такая свинья! И зачем тратить нервы, выслушивая всю их боехню. Скажите -- кто-нибудь стал жить лучше от всей этой болтовни? Законы -- "сыромятина", непродуманные, больше треску, чем толку. Эти ублюдки вспоминают об избирателях лишь накануне выборов. Да, пошли, они...!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Mikl 
Дата:   08-08-03 20:57

Татьяна писал(а):
> На выборы нужно идти обязательно. Это ваша страна, вы ее
> жители, вы должны высказать свой голос. Если не сейчас на него
> обратят внимание, но в будущем обязательно. Подумайте о себе и
> о будущем!

Это уже не наша страна, мы только товар в ней под разными названиями по нужде - то "наемная сила", "избиратели", "средний класс", "православные" или какие иные, но все по их определению - лохи ушастые, которым что пропогандой на уши навесишь, тем и будут счастливы. Вы нужны, только что бы с вас налоги собирать да и вашим одобрением прикрывать свой беспредел.
Для тех, кто еще хочет думать, намек - почему за последние уже 15 лет идет полное замалчивание, даже о существованинии Комитета Народного Контроля?

PS. Как там у Мокаревича о марионетках?
Ну и кто по-вашему марионетки?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Мария 
Дата:   08-09-03 00:16

Я счмтаю, что на выборы сходить стоит, хотя с трудом верю в то, что результаты будут соответствовать реальности. Такое мнение у меня сформировалось после того, как я поработала во время предвыборной агитации на выборах в ЗАГС Ленинградской области. Но, так как я считаю, что не все для нашей становящейся демократической системы потеряно, я буду регулярно принимать участие в выборах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Сергей 
Дата:   08-09-03 03:28

Итоги работы правительства:
Цены на комм. услуги, свет телефон повысили и повышают.
Пошлины на иномарки повысили.
Цены на ВАЗы тоже повысили. И ввели страхование.
Медицина стала дорогая
Учеба стала дорогая
Цены на проезд повысили
Цены на бензин повысили
Даже у вокзалов берут 50 рублей за стоянку - совсем оборзели.
На хрена власть цены повышает?
И еще мало того, пресмыкается перед американцами-убийцами
Везде кроме Москвы разруха
Военные бедствуют
Керосин не дают на полеты военных самолетов - ждут, пока все летчики уйдут в отставку, а новых не будет. И кто будет вас защищать от американских бомб?
Не хочу такое правительство. Неохото идти голосовать, но может один голос хоть что-нибудь даст. Хотя вряд ли. Конец нашей России скоро с таким правительством.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Андрей 
Дата:   08-09-03 06:54

Да! Обязательно идти. Я лично буду голосовать за ЛДПР. Партии 14 лет, есть чёткая программа и действия. Надо "утереть" нос власти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Ром 
Дата:   08-09-03 08:12

Ломает, если бы через инет можно было проголосовать - пожалуйста, а куда то тащиться, там в толпе ждать, нафиг не надо...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Сергей 
Дата:   08-09-03 16:21

Ром писал(а):

>Кто, заинтересован в благополучии государства должен смотреть в будущее.
Лично Я, всегда ходил на выборы и сейчас пойду, а вот как проголосую это уже отдельная тема. Гражданскую позицию надо нашим правителям показать, пусть даже они ее и изменят. Если придут многии и покажут с чем они не согласны, тогда можно говорить о состоявшемся обществе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Таня 
Дата:   08-10-03 02:55

На выборы не пойду. А если и пойду, то проголосую против всех. Мне кажется, что сама идея Госдумы себя дискредитировала. Понятно, конечно, что нужна закондательная власть. Но пока все это больше похоже на фарс. Вот на выборы исполнительной власти буду ходить, потому что там действительно понимаешь, что от избранного человека зависит общее развитие города.



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Вадим 
Дата:   08-10-03 13:40

Еще Сталин сказал: "Не важно как проголосуют, важно как посчитают". Я не слишком верю изберательным комиссиям, особенно на местах. Исходя из этого большого смысла идти на выборы нат, тем более, что настоящей партии за которую хотелось бы голосовать- нет!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: lis 
Дата:   08-10-03 14:00

Прийду.Но проголосую против всех.
Закончился лимит доверия, любому политическому
движению,втом числе и Единой РОССИИ,(тем более).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Людмила 
Дата:   08-10-03 14:02

ИДУ!!!
Чтобы выгнать воров, взяточников, убийц в лице демократов.
Чтобы прекратили умирать нищие люди, молодые инвалиды.
Только КПРФ.
Без новой революции Россия погибнет.
Остальное боюсь даже писать!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Марк 
Дата:   08-10-03 14:07

Гражданский долг каждого патриота сегодня - прийти на выборы и проголосовать против всех.
Только хотя бы относительно массовое голосование против всех, такое, масштабы которого нельзя будет скрыть даже нашей ЦИКе, можеть быть, что-то изменит в поведении нашей так называемой "элиты".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Рауль 
Дата:   08-10-03 20:19

Господа, товарищи!

Как бы Вы не рассматривали современную ситуацию в России, вывод напрашивается один: По настоящему оппозиционная партия, партия которая отстаивала и отстаивает интересы 95% россиян - это КПРФ.

Кому-то не нравится Зюганов, кому-то Купцов, но посмотрите на то, как все прошедшие 4 года голосовала фракция КПРФ в Думе, и все становится на свои места.

Посмотрите программу действий КПРФ (www.kprf.ru). Все то , о чем мечтают обездоленные 95% населения там заложено.

Посмотрите кто в "Ед.Рос", СПС, ЛДПР. Одни и тиеже люди, которые за прошедшие 10 лет по семь раз меняли партии.Вы им верите?

Или для Вас авторитет наш Пути-Пути.

Неужели вы не задумывались, что семья Ельцина, поставив у руля своего марионетку, позволит ему порулить по своему выбору?

Да! Были в советские времена недостатки.Но то, что творится в стране сейчас, ни в какое сравнение с тем не идет.

Посмотрите на эти довольные рожи чиновников, которые разъезжают на дорогих иномарках, а ведь перестройка и начиналась с борьбы с привеллегия. Сколько стариков, детей, слабых, больных можно было бы спасти, если бы чиновники ездили в метро.

Очнитесь Люди. Вы забыли, что все эти твари живут за ВАШ СЧЕТ. ВЕДЬ ОНИ СЛУГИ. Они существую за наши налоги. А мы смирились. А их наглости нет предела.

Хотите нормальной жизни - голосуйте за КПРФ.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: dacos 
Дата:   08-11-03 06:28

У нас главное - не то, как выберут, а то, как посчитают, не правда ли, г-н Вешняков? Впрочем, на выборы идти нужно. Чем больше честных людей придет, тем сложнее будет их итоги фальсифицировать. Глядишь - след в истории останется для потомков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Рауль 
Дата:   08-11-03 09:04

Dacos!

С Вами абсолютно согласен. На выборы идти необходимо. Даже если Вы не определились за кого голосовать, прийдите и проголосуйте ПРОТИВ ВСЕХ. По крайней мере Вы будете уверены, что Вас голос не подтасуют и не используют по своему усмотрению.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Alexandra 
Дата:   08-11-03 09:31

Ya OBYAZATEL'NO POIDU NA VIBORI!
Daze esli nashi politiki ne tak gramotni, kak mi...I dazhe esli oni dumaiut tol'ko o den'gah, a vovse ne o blagah dlya svoego naroda, est' tol'ko odin sposob zastavit' politikov RABOTAT' NA NAS, NA SVOI NAROD - eto dat' im pomyat', chto mi ne " BIDLO", a ludi imeushie svoi golos i real'noe na nih vliyanie.
MI - ETO TE LUDI, OT KOTORIH ZAVISIT BUDUSHEE ETIH SAMIH POLITICHESKIH PARTII.
Esli vi ne idete na vibori vi ne imeete pravo zhalovat'sya na svoi zhizn', potomu chto vi upustili svoi shans ee izmenit'.
Ya idu na vibori pervii raz i ya sdelaiy vpolne produmannii i zrelii vibor.
Vsem udachi*)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Саныч 
Дата:   08-11-03 12:58

===Автор: Рауль
Дата: 08-11-03 09:04

Dacos!

С Вами абсолютно согласен. На выборы идти необходимо. Даже если Вы не определились за кого голосовать, прийдите и проголосуйте ПРОТИВ ВСЕХ. По крайней мере Вы будете уверены, что Вас голос не подтасуют и не используют по своему усмотрению.===

Какая наивность.
В наперсточной игре, которую ведут ЦИК и подчиненные ему с потрохами избирательыне комиссии - не имеет значения, на какой наперсток показывать.

Если какой-то председатель избирательной комиссии проинформирован, что, скажем, ВВП надо победить в первом туре, то ВВП победит в первом туре путем соответствующей записи в протоколе.

Прибавляют председатель избирательной комиссии с секретарем (хоть председатель ЦИК, хоть председатель участковой комиссии) именно те голоса, которые больше всего мешают. Будет на втором месте Зюганов - уберут у Зюганова. Будет на втором месте "против всех", уберут у "против всех".
Будет малая явка - припишут явку.

Это - общий принцип приписок!

И для конечного результата АБСОЛЮТНО НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО - проголосовать "против всех", за конкретного кандидата или не пойти на выборы.

Принципиально другое - убедиться, что голоса посчитали правильно, и что они именно так попали в ГАС "Выборы".
А тут то и проблема:
Фальсифицирующий подсчет председатель участковой комиссии не даст проверить, что он внес в протокол, а если даст, то фальсифицирующий Вешняков не даст заглянуть в начальные данные (протоколы УИК) в ГАС "Выборы" и убедиться, что там ничего не поменяли.

Голосуй хоть "против всех", хоть "за всех" ...
Хочешь на правый наперсток покажи, хочешь на левый...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Рауль 
Дата:   08-11-03 13:39

Dacos!

Я с Вами не до конца согласен. На прошлых выборах президента в 2003 году я был наблюдателем вна избирательном участке. Поверьте! Если Вы сами не будете подигрывать никакой подтасовки не будет. Идите в наблюдатели от любой партии и не давайте никому "играть в наперстки". Поверьте! Многое зависит от нас самих

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: аноним(боюся власти) 
Дата:   08-11-03 13:56

Тот, кто пламенно верит, что идти на выборы нужно обязательно, что от его голоса что-то зависит - тот более наивен, чем несмышленное дитя: потому что все уже давно посчитано и поделено.



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Саныч 
Дата:   08-11-03 13:59

===Рауль:
Я с Вами не до конца согласен. На прошлых выборах президента в 2003 году я был наблюдателем вна избирательном участке. Поверьте! Если Вы сами не будете подигрывать никакой подтасовки не будет.===

1. Прошлые выборы Президента РФ были в 2000г.

2. А я на прошлых выборах я случайно видел, как при наличии более 10 наблюдателей на участке, председатель УИК в сторонке собрал с членов избирательнйой комиссии подписи под пустыми протоколами.

Обдурить наблюдателя - дело не сложное, поскольку в святая-святых (ГАС "Выборы") их не пускают.

Саныч

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: аноним(боюся власти) 
Дата:   08-11-03 14:09

За КПРФэ голосовать не советую. Хоть Зюганов и головастый товарищ, но он один, а все остальные КПРФэшники тоже зажрались на народные деньги. Да, в общем, и Зюганов уже давно не пролетарий.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: читатель. 
Дата:   08-11-03 15:32

"Поднимайте руки, в урны суйте,
бюллютени, даже не читав,
голосуйте, суки, голосуйте,
только чур меня не приплюсуйте,
Я не разделяю ваш устав."
В.С. Высоцкий.

Ответить на это сообщение
 
 Результат определяем не мы, а российское "быдло".
Автор: Николай 
Дата:   08-11-03 15:56

Не важно, как проголосуют обладатели Интернета - жители Москвы и Перербурга. Результаты определяет российская глубинка, т.е. было (или как его красиво называют - "электорат"), которое успешно "окучивают" PR-щики.
Не важно, что думаю я, или Вы - решение принимает "тёмный народ".
Если люди голосовали за Путина, которого СОВЕРШЕННО не знали, у которого не было НИКАКОЙ программы - чего ожидать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Татьяна Трибрат 
Дата:   08-11-03 17:09

На выборы хожу пследние 15 лет стабильно. Считаю , что от нас (сообщества) зависит многое. И пусть еще не зрелое наше Гражданское общество. активисты общественных организаций делают очень многое, собственным примером и своими публичными действиями продвигая идеи общественного участия в становлении этого самого Гражданского общества.
Наш регион очень труден в понимании идей Гражданского общества. Власти воспринимают нас либо как американских наймитов, либо как оппозицию, даже если мы предлагаем сотрудничество в решении социальных проблем. Мы провели Граждаггнский форум в г. Новороссийске, который властью был просто проигнорирован, но нам , сообществу общественных организаций дал очень многое. И выборы мы не собираемся отмалчиваться. Тенденция такова, что во власть сейчас идут в основном представители крупного бизнеса. На это даются большие деньги. Будем пытаться выдвигать своего кандидата.
Руководитель НГДЮОО "Центр экологического образования" АКВА и руководитель Новороссийского Ресурсного Центра по поддержке общественных организаций Татьяна Трибрат

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Молчун 
Дата:   08-11-03 17:47

Я пойду на выборы. И знаю, что буду голосовать против тех, кто хоть как-то поддерживает Путина.
К сожалению, все наши политики последних десятилетий - позор для страны. Хотя, наверное, вся страна этого позора заслуживает.
Воры и проходимцы вдолбили в головы людей, что воровать, сидеть на нарах, убивать, заниматься проституцией - это престижно и не зазорно. Быть честным и порядочным в России - преступно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Молчун 
Дата:   08-11-03 17:48

Молчун писал(а):

> Я пойду на выборы. И знаю, что буду голосовать против тех, кто
> хоть как-то поддерживает Путина.
> К сожалению, все наши политики последних десятилетий - позор
> для страны. Хотя, наверное, вся страна этого позора
> заслуживает.
> Воры и проходимцы вдолбили в головы людей, что воровать, сидеть
> на нарах, убивать, заниматься проституцией - это престижно и не
> зазорно. Быть честным и порядочным в России - преступно.



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Федор Волох 
Дата:   08-12-03 09:06

Я не хожу на выборы. В двух словах это не объяснить, а в двух тысячах – здесь:
http://vff-s.narod.ru/dem/vyb01.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Андрей 
Дата:   08-12-03 09:51

Нет! Все и всех уже и так выбрали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Михаил 
Дата:   08-12-03 10:08

Я никогда в жизни не пойду на выборы, потому что всё равно всё подсчитают так, как выгодно правящей партии. У нас идут в политику с целью сделать себе состояние. Рвутся все те кого могут пропихнуть от криминалитета, до более менее богатеньких "буратин". Россию грабили, грабят и будут грабить. Недаром премьра правительства не скрываясь зовут Мишка 3%. Поинтересуйтесь кому принадлежит компания в СПб "Мегафон"? Л. Путина. А в Сибири прекрасно знают, что многие законсервированные месторождения полезных ископаемых принадлежат от Лужкова, до Черномырдина. Самое лучшее что можно сделать тем у кого есть мозги и возможность уехать жить и работать в другую страну. Я не верю ни одному политику, может быть иногда Жириновскому. А все эти Явлинские, Хакамады, Селезнёвы, а в особенности Гайдар, Немцов и иже с ними. Это просто ворюги, которые попали в струю которая вознесла их во власть, где они и поизгалялись над страной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Ольга 
Дата:   08-12-03 12:32

На Выборы пойду. Хотя конечно и так все понятно и ясно. Хотя нас и так безмолвным быдлом считают. но хотя бы оставить свое мнение. Не знаешь за кого голосовать. Ну уж точно за беспорточных голосовать не буду. потому как им сразу и квартиры и оклады подавай. пусть уж это будут люди обеспеченные, им хотя бы "блага" не нужны за мой счет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: cвен 
Дата:   08-12-03 15:01

Ольге - денег много не бывает, да почему детишкам- прииск другой не оставить.
Те у кого дети учатся за границей, семья , собственность за границей- какие бы красивые слова и как бы не заявляли о любви к Родине - строят гнездо не здесь, они уже соориентированы, не наши они уже люди, у них все ходы записаны, но почему бы еще не заработать немного перед тем как свалить, а дума такая же работа ( кто больше даст)

А почему бы не добавить к уже имеющемуся.
Может все-таки сходить проголосовать за какого-нибудь аутсайдера, темную лошадку типа Глазьева, может тогда голос не уйдет известным в Постсоветской России личностям

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Алекс 
Дата:   08-12-03 15:47

Я вот тоже склоняюсь - "против всех" не вариант.
Надо поддержать "темных лошадок".
Тогда труднее остальным остаться на своих насиженных комитетах. Разбавить надо новой кровью. Пока они разжиреют может что-то успеют сделать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Kate 
Дата:   08-12-03 16:14

А смысл? Все уже давно за нас решено!
Политика - это грязь, в которой, к сожалению, все решают только деньги!
Я вгрязи валяться не хочу!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Котолом 
Дата:   08-12-03 17:25

Нет. Российские консульства - самые скотские заведения в Германии. Я небыл в здешней тюрьме, но со слов других могу представить... Отношение российских консульских работников к своим согражданам - это отношение к скоту. Мимо консульства проходить не приятно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Рауль 
Дата:   08-12-03 19:45

Алекс!

Скорее я тоже "темная лошадка". Да я выдвинут на эти выборы. Но поверьте у меня и в мыслях нет идти в политику чтобы зарабатывать деньги. У меня прекрасное образование, несколько иностранных языков, я бывший военный, Ушел, не захотев присягать бандитам во власти.
Дети у меня взрослые (хотя и сам я еще не стар), и мне нечего терять. Я просто уже не могу смотреть как ограбив весь народ эти твари утвердились в мысли, что они хозяева не только над страной но и над нашими чувствами, над нашими душами. Во власть иду, что бы иметь возможность"будить" людей, выводить изх оцепенения, заставить их поверить, что и от них многое зависит.Никакой Путин не отдаст приказ стрелять, если на улицу выйдет 100-200 тысяч людей с требованием провести объективное расследование по Бородину, по повышению пенсий старикам и ветеранам. И если студенчество выйдет на улицу и потребует вернуть недра государству - эта власть с позором уйдет. Необходимо бороться всеми законными (повторяю законными) методами.

Что касается "темной лошадки" Глазьева, то с ним уже все ясно - его перекупили. Он собирается образовывать свой блок(естественно по указке Волошина).Ну чтож, у парня крыша поехала, но это скорее всего "синдром Наполеона".
Распылить силы "левых" ему вряд ли удасться.

Еще одно.Жду не дождусь выборов Мэра в Питере. Все идет к тому, что власть получит шелчок по носу, когда не выберут бывшего Секретаря ЦК ВЛКСМ Матвиенко.

Во многом от результатов выборов в Питере зависят результаты выборов в Думу. Надеюсь люди поверят , что и от них многое зависит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Сергей 
Дата:   08-12-03 23:24

Вообще ходить на такие ,так называемые "демократические выборы" резона нет, так как выбирать придется из жидов и чиновников, которые давно управляются жидами. Так что эта демократия - "игра в одни ворота". На мой взгляд есть смысл все же сходить и проголосовать "против всех". Хотя боюсь - это не повлияет на результат, так как нас убеждают, что когда голосует даже 20% населения- это нормально для "ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО ОБЩЕСТВА", а реально - сколько проголосовало "против всех" не объявят. На самом деле эта "жидовская демократия" ни когда не позволит выбрать истинно русское правительство и парламент, которые вообще признают существование русского народа, которого у нас в стране нет, и в месте с ним его права и будет отражать его интересы. Мало того скорее подставят "липовые" патриотческие партии в довесок к "коммунистической", которая вносит в ряды патриотически мыслящих людей раскол. Думаю , что патриотам следует отмежеваться от этой партии, которая к русским не имеет ни какого отношения. Это партия жидов Троцкого и Ленина, которые , судя по их высказываниям и делам ненавидили Россию и все русское. Так что решайте сами "за кого голосовать".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: тоже Сергей 
Дата:   08-13-03 08:53

Сергей ты неправ.
Вообще не должно стоять вопроса идти на выборы или не идти. Как гражданин любой человек должен идти на выборы. И если не устраивают партии правительства проголосуйте против всех для того что бы ваши бюллетени не использовались за кого то.
Работаю в администрации и привлекаюсь к выборам. Волосы дыбом встают от результатов. вроде бы все против когото а приносят результат все за . везде как говориться работают люди а также работают деньги а если работают большие деньги то сами понимаете.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Маша 
Дата:   08-13-03 09:34

Я не пойду на выборы просто потому, что голосовать не за кого. Я не милиционер, не олигарх, не клоун, не вечно всем недовольная зануда, не коммунист, не жид. Я специалист с хорошей зарплатой, среднего возраста. И за кого мне голосовать?



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Алексей 
Дата:   08-13-03 17:00

---
О ВЫБОРАХ ДЕПУТАТОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

11. Центральная избирательная комиссия Российской Федерации признает выборы по федеральному избирательному округу не состоявшимися в следующих случаях:

1) если в выборах по федеральному избирательному округу приняло участие менее 25 процентов от числа избирателей, включенных в списки избирателей;

2) если ни один федеральный список кандидатов не получил 5 или более процентов голосов избирателей, принявших участие в голосовании по федеральному избирательному округу;

3) если распределение депутатских мандатов производилось на основании пункта 4 настоящей статьи и в результате этого на участие в распределении депутатских мандатов могут претендовать федеральные списки кандидатов, получившие в совокупности 50 или менее процентов голосов избирателей, принявших участие в голосовании по федеральному избирательному округу.

4. Если за федеральные списки кандидатов, каждый из которых получил 5 и более процентов голосов избирателей, принявших участие в голосовании по федеральному избирательному округу, подано в совокупности 50 или менее процентов голосов избирателей, принявших участие в голосовании по федеральному избирательному округу, к распределению депутатских мандатов допускаются указанные федеральные списки кандидатов, а также последовательно в порядке убывания числа поданных голосов избирателей федеральные списки кандидатов, получившие менее 5 процентов голосов избирателей, принявших участие в голосовании по федеральному избирательному округу, до того, как общее число голосов избирателей, поданных за федеральные списки кандидатов, допущенные к распределению депутатских мандатов, не превысит в совокупности 50 процентов голосов избирателей, принявших участие в голосовании, и к распределению депутатских мандатов будет допущено не менее трех федеральных списков кандидатов.
---

Ну что, понятно теперь, скольких голосов достаточно (в процентах) для определения волеизъявления граждан в демократическом государстве?

Мне лично не совсем, но как я понял,
достаточно:
Явки 25% избирателей,
5% от этих 25-ти за один из федеральных списков.
Т.е. 1.25% от всего числа избирателей.
12 500 "правильных" бюллетеней на миллионный регион.

Или я, всё таки, не правильно понял федеральный закон?

Интересно что:
Против всех - не является заявленным списком и на результаты голосования никак не влияет (но зато обеспечивает необходимую явку).
Если вы хотите выразить своё отношение к власти неявкой, то спросите троих ближайших к вам людей, пойдут ли они на выборы, уверен, что хотя бы один из них ответит, что да (хотя бы для того, чтобы проголосовать против всех).

Красиво, эмоционально, но абсолютно неэффективно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Гностик 
Дата:   08-13-03 19:24

Быть или не быть, вот в чем вопрос. Но только в нормальной стране. А у нас одни жулики предлагают с пеной у рта выбирать других жуликов. Не волнуйтесь изберут, и при этом не будут использованы ни какие супер сложные технологии… Приходили, знаем. Пиар технологии – Ха-ХА-Ха. Спросите любого кто работал в изберкоме: «Как это делается?». В ответ таинственная улыбка Джаконды. Везде развалины и бандиты, а на выборах порядок, так не бывает. Тошно братцы. Бежать надо из этой страны, пока не поздно... А может уже поздно?

Ответить на это сообщение
 
 Вот и предатель Родины нарисовался!!!
Автор: Дмитрий Донской 
Дата:   08-14-03 00:35

Эх ты! Гностик!
Кто же будет жить-то в России, если все убегут??
Кто Родину поднимать будет??
А хрен с вами, предателями!
Валите из России! На Руси-Матушке слабаки и трусы не нужны!
долой саботажников!

Ответить на это сообщение
 
 Маша -- антисемитка!
Автор: Дмитрий Донской 
Дата:   08-14-03 00:40

А антисемитам и прочим разновидностям националистов и нацистов тоже не место в многонациональной и многоконфессиональной стране!
Стыд и срам вам, Маша!
Кстати, Мария -- еврейское имя...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Юрий 
Дата:   08-14-03 05:14

Я не пойду на выборы Потому что не хочу этой продажной коррумпированной власти

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: desa 
Дата:   08-14-03 10:27

А ведь Вы правы!

Ответить на это сообщение
 
 Прав он. Голосовать "Против всех" - то же самое, что за "ЕР" или "КПРФ"
Автор: Саныч 
Дата:   08-14-03 11:37

Если пойти на выборы и проголосовать "против всех", то:

1. Партии, набравшие меньше голосов, чем "против всех" все-равно пройдут в Думу (если, конечно, наберут больше 5%).
2. Повышается вероятность того, что явка будет больше 25% (50% на президентские выборы) и выборы будут объявлены состоявшимися. Т.е. у власти останутся те, кто и так у власти: "Единая Россия" и "КПРФ".
3. Голоса, поданные "против всех" будут участвовать в распределении мест в Думе таким образом, что все эти голоса "против всех" будут пропорционально разделены между всеми партиями, набравшими больше 5%.
4. Если число голосов "против всех" окажется на втором месте после "Единой России", то, с большой вероятностью, ЦИК в окончательных итогах сильно занизит "против всех" и получившиеся голоса припишет к "Единой России".

Голосование "Против всех" - это для тех 16% россиян, которые доверяют результатам подсчета голосов (см. голосовалку).

Я, лично" не пойду на выборы чтобы не создавать видимость того, что поддерживаю фарс власти, называемый "всенародными выборами".
И если то-же самое сделает больше 25% россиян на Думских выборах и больше 50% россиян на президентских выборах - тогда власти придется не просто перекидывать голоса от "против всех" к "Единой России" в окончательных результатах (что достаточно просто сделать председателю комиссии и секретарю в протоколе) но и массово увеличивать явку, что гораздо сложнее:

1. Надо увеличивать число проголосовававших, а это значит, всем членам избирательных комиссий надо будет массово подделывать подписи избирателей с 18:00 до 20:00.
Для такой фальсификации трудно обойтись без вовлечения простых членов участковых избирательных комиссий, что создает опасность "выноса сора из избы".
2. Надо будет быстро и без ошибки посчитать, сколько "мертвых душ приписали" и распределить их голоса между партиями или путем изготовления бюлетеней с нужными галочками или путем игнорирования результатов подсчета бюллетеней и фальсификации всех результатов голосования (а масса контрольных коэффициентов сильно затрудняет подгонку "с чистого листа").

В случае фальсификации явки избирательным комиссиям всех уровней придется гораздо больше попотеть, чем при простой переброске голосов от "против всех" к "Единой России".

Поскольку результаты выборов будут все-равно сфальсифицированы, то пусть это будет хсделано хотя-бы с большими трудностями.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Прав он. Голосовать "Против всех" - то же самое, что за "ЕР" или "КПРФ"
Автор: Дачник 
Дата:   08-14-03 13:32

Мало логики в Вашем решении. Чем выше явка, тем меньше вероятность фальсификации выборов, и ни один краснопузый холуй не поможет спасти тухлый большевизм. Наоборот, на выборы нужно идти всем, особенно молодёжи, чтобы оболваненные бредом коммунизма сморщенные "электоратки" не навязали вновь стране его призрак! Пусть лучше он продолжает бродить по Европе!Главным критерием в выборе кандидатов во все властные структуры сегодня должен стать принцип чистой совести кандидата относительно связи его с большевизмом любого сорта, что уже будет говорить о наличии у него хотя бы одной нормальной извилины, а его партийное (комсомольское) прошлое навсегда закрыть ему дорогу в "руководители" даже самого нижнего звена!!!



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Алексей 
Дата:   08-14-03 14:21

Фигню-с вы сморозили, молодой человек. Как раз если я проголосую "против всех" мой голос никому из этих козлов не достанется. А вот если я вообще не приду - тогда да,
считайте я сделал кому-то подарок.
Так что идти надо - ибо сие есть единственный способ
показать власти (властям) фигу. Способ, конечно, убогий,
но все-таки лучше, чем ничего...



Ответить на это сообщение
 
 Повторим логику
Автор: Саныч 
Дата:   08-14-03 15:09

Дачник писал(а):

> Мало логики в Вашем решении. Чем выше явка, тем меньше
> вероятность фальсификации выборов.

Извините, откуда это следует?

Логику опровергают не восклицательными знаками, а указанием на конкретные нарушения логики.

Повторю свою логику, которой у меня "мало".

а) У членов избирательных комиссий собирают подписи под пустыми протоколами (на всякий случай). Это делается практически во ВСЕХ избирательных комиссиях, которые я видел (а я их видел не один десяток, поскольку занимаюсь выборам профессионально) для того, чтобы секретарь и председатель могли подкорректировать протокол.

б) Если на выборы явилось достаточное количество граждан (25% на Думские, 50% на президентские), то
- фальсифицируется (изменяются при переписывании) две строчки протокола (скажем, количество проголосовавших "против всех" уменьшается на несколько сот, и на столько же увеличивается сумма проголосовавших за "единую россию") из примерно 30.
- Контрольные соотношения остаются без ошибок (а их 17 штук), т.к. соответствуют реальности.
- делается это или секретарем и председателем комиссии, или одним из ключевых операторов системы ГАС "Выборы".
Просто и легко.

в) Если на выборы не явилось достаточное количество граждан для признания выборов состоявшимися, то председателю комиссии и секретарю надо фальсифицировать многие параметры (количество выданных бюллетеней, количество бюллетеней, извлеченных из избирательного яшика, количество голосов, поданных за каждого кандидата, количество недействительных бюллетеней), проще говоря - фальсифицировать практически все 30 строк протокола и при этом не ошибиться ни в одном из 17 контрольных соотношений.

Сделать такую фальсификацию, скажем, на участке - практически невозможно без фальсификации снизу вверх всех рабочих документов избирательной комисси, т.е. привлечения ВСЕХ членов участковой избирательной комиссии.

Потому в) сложнее чем б).
Это моя логика.

А вот вашу логику я не понял.
Вы утверждаете, что чем выше явка - тем сложнее фальсификация.
Откуда это следует?

Как дальнейшее увеличения явки свыше 25% для Думы и 50% для Президента может мешать совершению б)?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я не пойду
Автор: Георгий 
Дата:   08-14-03 15:11

А то, что уже сделал Путин (ВТО, наши долги западу и т.п.) таковыми причинами не являются?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я не пойду
Автор: Саныч 
Дата:   08-14-03 15:23

Георгий писал(а):

> А то, что уже сделал Путин (ВТО, наши долги западу и т.п.)
> таковыми причинами не являются?

А Путин сделал ВТО?
А вы уверены, что вы или Россия, а не лично Путин выиграют от вступления в ВТО?

Или он уменьшил Ваши долги Западу?

Как каждый член Вашей семьи был должен Западу 1000 баксов, включая грудного ребенка четыре года назад - так и осталось.
А вот нефти на гражданина России (включая грудного ребенка) 4 года назд было в России по 24 000 баксов на человека.
А сейчас осталось только по 20 000 баксов.

Вы почувствовали, что каждая семья в Росси за последние 4 года за счет экспорта нефти стала в среднем на 15 000 баксов богаче?

Я не про семью Путина говорю.

Я про Вашу семью.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот и предатель Родины нарисовался!!!
Автор: Гностик 
Дата:   08-14-03 15:42

Ну и ну. Меня уже записали в предатели родины. Ну и дурак Вы – Дмитрий Донской второй. От кого собираетесь спасать родину? Ваши вирши в форуме напоминают бред человека с двумя извилинами. Тут тебе и национальный вопрос , тут тебе и предатели родины. Пока родина, в том виде как она существует, нас предает… Здесь есть место жуликам, бандитам, ворам, проституткам и прочей швали, но нет места честным и нормальным людям. На них смотрят как на ископаемое животное. Основной бизнес в нашей стране – это, не созидательный бизнес, а преступный бизнес. А пока это так, мы обречены и выбора это хорошо покажут. Изменить хоть что-то сможет только смена всей власти, всей формации, а это уже революция… Опять потрясения, опять кровь. Нет увольте, не хочу быть агнцем на заклании

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот и предатель Родины нарисовался!!!
Автор: Гностик 
Дата:   08-14-03 16:04

Эх ты! Дмитрий Донской!
Ты жить-то в России и будешь.
А Ты много Родины поднял?? Счастливый есть возможность..
А хрен с вами, дураками! Дураков в России любят!
Валите все в Россию! На Руси-Матушке придурки хорошо живут и водку пьют!
долой таких как Ты!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Повторим логику
Автор: Дачник 
Дата:   08-14-03 20:14

Придётся "разжёвывать" непонятое. Ваша логика в п. а) базируется на том, что в составе избирательной комиссии сидят одни идиоты и подлецы, сознательно идущие на обеспечение возможности фальсификации выборов и готовые вылизывать задницу своему Председателю. Уверен, что стоит найтись в их составе одному минимально порядочному члену - и вселенский скандал неизбежен! Говорите, что имеете отношение к выборам? Может тоже подписываете чистые бланки? На это есть статья в УК РФ! Я тоже был однажды наблюдателем на выборах. Так вот, в результате, я к середине дня обнаружил сфальсифицированные , вернее симитированные печати на урнах! Я не стал дебатировать ни с кем, а собрал вокруг себя часть избирателей и затем вызвал нашего председателя, заставил его всё запротоколировать, несмотря на все его увёртки и обеспечил ход протоколу наверх, несмотря на все аргументы местного избиркома. Более того, снял эти урны с голосования и добился признания всех бюллетеней в этих урнах недействительными. Потом выяснил, что именно у нас на участке готовили вброс "нужных бюллетеней" за коммунистического прихвостня. В итоге, поскольку наш участок был весьма многочисленен, а предпринимать что либо "левое" уже было опасно, в итоге, "нужный" кандидат с максимальными рейтингами, административным ресурсом и пр. с треском пролетел "мимо денег".
Еще раз подчёркиваю, все Ваши цифры и примеры основаны на небольшой явке избирателей, а я призываю идти на выборы всем! Но, самое главное, в урну опускать не "бумажку", а хорошо взвешенное решение, а вернее волю! В результате, если на участке числится к примеру 100 избирателей, а волю выскажет 99, то вброс бюллетеней будет бесполезен и не возможен (при наличии хотя бы одного честного наблюдателя!
Своими попытками доказать нецелесообразность участия в выборах Вы льёте воду на мельницу нынешних коммунокоррупционеров. Это они, практически все бывшие секретари как минимум партячеек и комсомольские работники, сегодня сидят и вновь рвутся к власти! Вчера - воинствующие атеисты, наказывавшие за Веру, сегодня подсвечники у Алтарей! Вчера взрывали храмы и дом Ипатьева, сегодня едем хоронить Царя, проливая крокодиловы слёзы! Именно они всегда внушали и активно распостраняли слухи, что от нас ничего не зависит! Зачем же тогда они каждые четыре года заискивают и пляшут перед Вами? Им нужны Ваши голоса, без них они никто. Поэтому, ещё раз призываю, все на выборы, и голосуя, помните:
Ваш голос может быть отдан тем, кто сознательно уничтожил Цвет нации - 78 млн. 750 тыс. честных сограждан (именно эту цифру признал однажды их генсек Горбачёв), или тем, кто на заре т. н. Перестройки украл и воспользовался деньгами партии и комсомола, став ныне "олигархом", скупив все ценности России, или тем, кто довёл экологию страны до размеров национального бедствия, и сегодня мечтает поворачивать реки вспять и т. д. Имя им - различные образования коммунистов и перевёртышей! Предавший один раз с лёгкостью предаёт вторично, а они уже единожды массово предали свою партию, бросив партбилеты, когда иметь их стало не выгодно. Власть любой ценой - вот главный девиз их жизни! Позтому, если Вы хотите подвести черту под эрой коммуномракобесия в России и вышвырнуть на задворки её истории всех краснопузых любых мастей, в т. ч. коммунодемократов, на выборы идти надо! Голосуйте по простому принципу: "всем бывшим нечего делать во власти!" Голосуйте за тех, у кого нет партийно-комсомольского секретарского прошлого, т.е. их совесть чиста! И конечно, это должны быть высокообразованные люди, в первую очередь Экономисты и Юристы по образованию! Многое бы ещё сказал, но и этого думающему человеку, Гражданину СВОЕЙ страны хватит!
Ещё раз призываю, особенно молодёжь, ведь Вам в первую очередь жить с этой властью следующие четыре года, ВСЕ НА ВЫБОРЫ! Это Ваш гражданский долг!



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Коля 
Дата:   08-14-03 21:33

А выборы не пойду, ибо нельзя доказать что они прошли честно. Ведь известно, что 15% составляет административный ресурс - куда хочу - туда и ворочу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: федя 
Дата:   08-14-03 22:17

Коля писал(а):

> А выборы не пойду, ибо нельзя доказать что они прошли честно.
> Ведь известно, что 15% составляет административный ресурс -
> куда хочу - туда и ворочу.
Демагог и пустозвон! Учись применять голову, если она есть, с пользой. Иначе ты и составишь этот Административный ресурсю



Ответить на это сообщение
 
 Гностик взбунтовался...
Автор: Дмитрий Донской 
Дата:   08-15-03 01:16

А-а-а...да ты мало того, что предатель, так ещё и хам!
Страну нужно спасать от таких, как ты!
Страна сама по себе предавать никого не может, предать могут отдельные люди, господин философ. Каждый человек является частью какой-то социальной группы, а посредством этого всего общества, а значит и своей страны. Если, по твоей логике, страна предаёт тебя, значит ты предаёшь сам себя, потому что (хочешь ты того или нет) ты часть её.

Пока Родина его предаёт...значит у тебя Родина там, где задница в тепле?
Не забудь, что эта Родина является одной из мировых держав, внесла огромный вкклад в развитие мировой культуры (Пушкина, Достоевского, Толстого читал???) и науки (знаешь, кто такие Менделеев, Сахаров, Павлов???) и победила агрессию Адольфа Гитлера.

А то, что тебя не трогают националистические реплики на форуме, это говорит о твоей слепоте и нравственной неразвитости.

Так что, господин честный Гностик, считающий себя всё понимающим, во всём разбирающимся (и вообще, самым умным) отправляйся на все четыре стороны.

Поищи "честную" страну, где нужны такие "честные" и такие "нормальные", как ты, Гностики.

Ответить на это сообщение
 
 И находятся же такие:(((((
Автор: Алёна 
Дата:   08-15-03 01:33

КАК ВАМ НЕ СТЫДНО, ГНОСТИК!
ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО ЕСЛИ СТРАНА БОГАТАЯ И БЛАГОПОЛУЧНАЯ, ТО ПОЖИВЁМ, А ЕСЛИ КРИЗИСНОЕ СОСТОЯНИЕ, ТО СБЕЖИМ? А ГДЕ ВАШЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ САМОСОЗНАНИЕ? ГДЕ НАЦИОНАЛЬНАЯ ГОРДОСТЬ? КАК Я ПОНИМАЮ, ВЫ СЧИТАЕТЕ СЕБЯ ЧЕСТНЫМ И НОРМАЛЬНЫМ...НУ И НУ! КАКАЯ У ВАС ЗАВЫШЕННАЯ САМООЦЕНКА:((( ЭТО НЕДОСТОЙНО МУЖЧИНЫ!
НУЖНО ИДТИ НА ВЫБОРЫ И ВЫРАЗИТЬ СВОЮ ГРАЖДАНСКУЮ ПОЗИЦИЮ. ДАЖЕ В ТОМ СЛУЧАЕ, ЕСЛИ ВЫБОРЫ НЕЧЕСТНЫЕ!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Владимир 
Дата:   08-15-03 08:49

Нет и ещё раз нет!!!!
Более 15 лет не пропускал ни одни выборы разного уровня, а живу с каждым годом всё хуже и хуже. Я не вижу ни в одной партии чтобы хоть кто-то защищал мои права. Нет! Я зделал для себя выбор. Послушаеш что обсуждают в ГосДуме, наверное только проблему гомосексуализма не затрагивали.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Повторим логику
Автор: Петруха 
Дата:   08-15-03 09:17

Ребята, а ведь Дачник прав!!! Кремлёвский фараон всё ещё воняет в своей "пирамиде"! И последователей у него немало. Но, сегодня просто украсть шестисотый мерин или БМВ не престижно. К нему, чтоб в баню с девочками или просто за водкой со свистом, да по встречной полосе, нужны моргалки и свистелки. Идти в менты неохота, уважать не станут, значит нужно в депутаты! Тупое быдло облапошить просто, нужно лишь ещё чуть- чуть отстегнуть от наворованного и купить побольше лапши. Так что думайте, ещё думайте, снова думайте и ВСЕ НА ВЫБОРЫ!



Ответить на это сообщение
 
 Re: Гностик взбунтовался...
Автор: Гностик 
Дата:   08-15-03 13:55


Ну и Ну. А Вы Дмитрий Донской 2 фанатик. Только фанатики не видят в своем поведении хамства. Я только ответил в Вашем агрессивном стиле. Вообще то как говорят умные люди: «В любом деле действуют люди трех типов: романтики, фанатики и подлецы. С романтиками разговор вести интересно. С фанатиками бессмысленно. Ну а с подлецами надо бороться.». поэтому отвечать Вам бессмысленно, да, наверно, Вам и не надо (судя по обилию ваших сообщений).
Но я отвечу, здравомыслящим людям.
Вы только правы в одном, что я отношусь к вымирающей социальной группе людей – интеллигенции. То есть к группе людей получивших достаточно хорошее образование. Я имею ряд наград и степеней, обладаю большим опытом и интеллектом, получаю даже в нашей бедной стране приличную зарплату. Но мне не всё равно, как будет жить мая семья, мои дети.
Вы говорите о кризисном состоянии страны. А когда у нас это состояние было другое? Одно смутное время с редкими просветлениями. Во все времена нам, русским, была присуща тупая романтическая жертвенность (я сам таким был, но расстрел белого дома расставил все на свои места и стер налет романтизма и я стал гностиком). И этой жертвенностью пользуются до сих пор, направляя на уничтожение (как бут-то так и надо) сотни и тысячи людей. Съедите в Чечню, поговорите с офицерами и солдатами, посмотрите на обезглавленные трупы, наших русских мальчиков, на негодное и устаревшее вооружение, на периодическое отсутствие оного, на запрещение ответных ударов по боевикам. И Вам станет стыдно, что ты живешь в такой стране. Где одним совершенно плевать на других, лишь бы меня минул, сей жребий. Где одни продают и предают других. Где практически полностью разрушены основы государственности (законодательная власть, милиция, прокуратура, войска и т.д.). Где при наличии таких богатых ресурсов пол страны в нищете и темноте (без света и газа). Где практически полностью разрушена промышленность и страна живет только за счет крошек от пирога с барского стола. Где внешний долг растет, и в тоже время растут внешние счета наших миллиардеров. И так бесконечно можно перечислять.
Так ответьте, честно:
Что нужно сделать, чтобы изменить страну и сколько еще столетий для этого надо?
Что изменят выборы, если избирать мы будем подлецов и лицемеров?
Почему я, нормальный человек, должен участвовать в этом балагане?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Повторим логику
Автор: Саныч 
Дата:   08-15-03 14:08

Дачник писал(а):

> Придётся "разжёвывать" непонятое. Ваша логика в п. а)
> базируется на том, что в составе избирательной комиссии сидят
> одни идиоты и подлецы, сознательно идущие на обеспечение
> возможности фальсификации выборов и готовые вылизывать задницу
> своему Председателю. Уверен, что стоит найтись в их составе
> одному минимально порядочному члену - и вселенский скандал
> неизбежен!

Наоборот, моя логика основана на том, что подлецы начинаются от секретаря комиссии, председателя и выше.

>Говорите, что имеете отношение к выборам? Может тоже
> подписываете чистые бланки? На это есть статья в УК РФ! Я тоже
> был однажды наблюдателем на выборах. Так вот, в результате, я к
> середине дня обнаружил сфальсифицированные , вернее
> симитированные печати на урнах!

А где вы были в 8 утра, когда председатель комиссии с секретарем демонстрировали наблюдателям избирательный ящик и его содержимое, после чего опечатали его своей печатью?

>Я не стал дебатировать ни с
> кем, а собрал вокруг себя часть избирателей и затем вызвал
> нашего председателя, заставил его всё запротоколировать,
> несмотря на все его увёртки и обеспечил ход протоколу наверх,
> несмотря на все аргументы местного избиркома. Более того, снял
> эти урны с голосования и добился признания всех бюллетеней в
> этих урнах недействительными. Потом выяснил, что именно у нас
> на участке готовили вброс "нужных бюллетеней" за
> коммунистического прихвостня. В итоге, поскольку наш участок

Как-то все странно в вашем изложении. Если вброс-то его через окошко делают, и печати тут ни при чем, когда бы не вбрасывали.

> был весьма многочисленен, а предпринимать что либо "левое" уже

Вообще-то все участики нарезаются максимально одинаковыми, и не более 3000 избиретелей. Так что "многочисленных" участков, просто не бывает, и вбросить на нем больше 1500 бюллетеней - совершить большую ошибку.

> было опасно, в итоге, "нужный" кандидат с максимальными
> рейтингами, административным ресурсом и пр. с треском пролетел
> "мимо денег".

Очень редко один участок определяет судьбу выборов. И, тем более, созадет "треск" при пролете.

> Еще раз подчёркиваю, все Ваши цифры и примеры основаны на
> небольшой явке избирателей, а я призываю идти на выборы всем!

Да пусть хоть 100% явки.
Что это дает, если председатель потом подаст в вышестоящую комиссию протокол, в котором 100% проголосовали так, как надо вышестоящей комиссии?

Я этот вопрос уже в третий раз задаю. Чем большая явка может помешать фальсификации с цифрами в протоколе?

> Но, самое главное, в урну опускать не "бумажку", а хорошо
> взвешенное решение, а вернее волю! В результате, если на
> участке числится к примеру 100 избирателей, а волю выскажет 99,
> то вброс бюллетеней будет бесполезен и не возможен (при наличии
> хотя бы одного честного наблюдателя!
Наблюдателей сейчас КПРФ выставляет чуть ли не на все участки России, именно для защиты от вброса (вброса бюллетеней, имеющих фальшивые подписи двух членов избирательной комиссии и фальшивую печать избирательной комиссии).
Но на всю Россию таких бюллетеней было обнаружено от силы - сотня.
Не делает этого сейчас никто-легко это отлавливается.

> Своими попытками доказать нецелесообразность участия в
> выборах Вы льёте воду на мельницу нынешних
> коммунокоррупционеров.

У меня своя голова на плечах. И я вижу, что от фальсификации выборов через подконтрольных председателей Избир. комиссий стране не уйти. Они это делают одним щелчком пальцев. Потому, будьте уверены, КПРФ и Зюганов займут на выборах то место, которое нужно Путину, Волошину и Вешнякову.

>Это они, практически все бывшие
> секретари как минимум партячеек и комсомольские работники,
> сегодня сидят и вновь рвутся к власти! Вчера - воинствующие
> атеисты, наказывавшие за Веру, сегодня подсвечники у Алтарей!
> Вчера взрывали храмы и дом Ипатьева, сегодня едем хоронить
> Царя, проливая крокодиловы слёзы! Именно они всегда внушали и
> активно распостраняли слухи, что от нас ничего не зависит!
> Зачем же тогда они каждые четыре года заискивают и пляшут перед
> Вами? Им нужны Ваши голоса, без них они никто. Поэтому, ещё раз
> призываю, все на выборы, и голосуя, помните:
> Ваш голос может быть отдан тем, кто сознательно уничтожил
> Цвет нации - 78 млн. 750 тыс. честных сограждан (именно эту
> цифру признал однажды их генсек Горбачёв), или тем, кто на заре
> т. н. Перестройки украл и воспользовался деньгами партии и
> комсомола, став ныне "олигархом", скупив все ценности России,
> или тем, кто довёл экологию страны до размеров национального
> бедствия, и сегодня мечтает поворачивать реки вспять и т. д.
> Имя им - различные образования коммунистов и перевёртышей!
> Предавший один раз с лёгкостью предаёт вторично, а они уже
> единожды массово предали свою партию, бросив партбилеты, когда
> иметь их стало не выгодно. Власть любой ценой - вот главный
> девиз их жизни! Позтому, если Вы хотите подвести черту под эрой
> коммуномракобесия в России и вышвырнуть на задворки её истории
> всех краснопузых любых мастей, в т. ч. коммунодемократов, на
> выборы идти надо!

Вы правильно смешали в одну кучу и нынешних пропутинских правителей и прошлых прокоммунистических - всем им важна власть любой ценой и ничего более.

>Голосуйте по простому принципу: "всем бывшим
> нечего делать во власти!" Голосуйте за тех, у кого нет
> партийно-комсомольского секретарского прошлого, т.е. их совесть
> чиста! И конечно, это должны быть высокообразованные люди, в
> первую очередь Экономисты и Юристы по образованию!

Тут у вас какая-то путаница. Зюганов - доктор экономических наук. Глазьев - академик РФ. Путин и Жириновский - юристы. За них что-ли голосовать?

Многое бы
> ещё сказал, но и этого думающему человеку, Гражданину СВОЕЙ
> страны хватит!
> Ещё раз призываю, особенно молодёжь, ведь Вам в первую
> очередь жить с этой властью следующие четыре года, ВСЕ НА
> ВЫБОРЫ! Это Ваш гражданский долг!

Так, значит, наш гражданский долг - явиться на выборы, обеспечить нужную явку и, соответственно, легитимность правящему путинско-коммунистическому союзу?
И, соответственно, продолжение разворовывания России теми, кто дорвался до власти и кто контролирует результаты выборов?

Извините, но пока явка на выборы - дело добровольное, я десять раз подумаю, прежде чем такой долг выполнять.
>

Ответить на это сообщение
 
 Так надо или нет идти на выборы, с заранее гарантированным результатом?
Автор: Саныч 
Дата:   08-15-03 14:09

Дачник писал(а):

> Придётся "разжёвывать" непонятое. Ваша логика в п. а)
> базируется на том, что в составе избирательной комиссии сидят
> одни идиоты и подлецы, сознательно идущие на обеспечение
> возможности фальсификации выборов и готовые вылизывать задницу
> своему Председателю. Уверен, что стоит найтись в их составе
> одному минимально порядочному члену - и вселенский скандал
> неизбежен!

Наоборот, моя логика основана на том, что подлецы начинаются от секретаря комиссии, председателя и выше.

>Говорите, что имеете отношение к выборам? Может тоже
> подписываете чистые бланки? На это есть статья в УК РФ! Я тоже
> был однажды наблюдателем на выборах. Так вот, в результате, я к
> середине дня обнаружил сфальсифицированные , вернее
> симитированные печати на урнах!

А где вы были в 8 утра, когда председатель комиссии с секретарем демонстрировали наблюдателям избирательный ящик и его содержимое, после чего опечатали его своей печатью?

>Я не стал дебатировать ни с
> кем, а собрал вокруг себя часть избирателей и затем вызвал
> нашего председателя, заставил его всё запротоколировать,
> несмотря на все его увёртки и обеспечил ход протоколу наверх,
> несмотря на все аргументы местного избиркома. Более того, снял
> эти урны с голосования и добился признания всех бюллетеней в
> этих урнах недействительными. Потом выяснил, что именно у нас
> на участке готовили вброс "нужных бюллетеней" за
> коммунистического прихвостня. В итоге, поскольку наш участок

Как-то все странно в вашем изложении. Если вброс-то его через окошко делают, и печати тут ни при чем, когда бы не вбрасывали.

> был весьма многочисленен, а предпринимать что либо "левое" уже

Вообще-то все участики нарезаются максимально одинаковыми, и не более 3000 избиретелей. Так что "многочисленных" участков, просто не бывает, и вбросить на нем больше 1500 бюллетеней - совершить большую ошибку.

> было опасно, в итоге, "нужный" кандидат с максимальными
> рейтингами, административным ресурсом и пр. с треском пролетел
> "мимо денег".

Очень редко один участок определяет судьбу выборов. И, тем более, созадет "треск" при пролете.

> Еще раз подчёркиваю, все Ваши цифры и примеры основаны на
> небольшой явке избирателей, а я призываю идти на выборы всем!

Да пусть хоть 100% явки.
Что это дает, если председатель потом подаст в вышестоящую комиссию протокол, в котором 100% проголосовали так, как надо вышестоящей комиссии?

Я этот вопрос уже в третий раз задаю. Чем большая явка может помешать фальсификации с цифрами в протоколе?

> Но, самое главное, в урну опускать не "бумажку", а хорошо
> взвешенное решение, а вернее волю! В результате, если на
> участке числится к примеру 100 избирателей, а волю выскажет 99,
> то вброс бюллетеней будет бесполезен и не возможен (при наличии
> хотя бы одного честного наблюдателя!
Наблюдателей сейчас КПРФ выставляет чуть ли не на все участки России, именно для защиты от вброса (вброса бюллетеней, имеющих фальшивые подписи двух членов избирательной комиссии и фальшивую печать избирательной комиссии).
Но на всю Россию таких бюллетеней было обнаружено от силы - сотня.
Не делает этого сейчас никто-легко это отлавливается.

> Своими попытками доказать нецелесообразность участия в
> выборах Вы льёте воду на мельницу нынешних
> коммунокоррупционеров.

У меня своя голова на плечах. И я вижу, что от фальсификации выборов через подконтрольных председателей Избир. комиссий стране не уйти. Они это делают одним щелчком пальцев. Потому, будьте уверены, КПРФ и Зюганов займут на выборах то место, которое нужно Путину, Волошину и Вешнякову.

>Это они, практически все бывшие
> секретари как минимум партячеек и комсомольские работники,
> сегодня сидят и вновь рвутся к власти! Вчера - воинствующие
> атеисты, наказывавшие за Веру, сегодня подсвечники у Алтарей!
> Вчера взрывали храмы и дом Ипатьева, сегодня едем хоронить
> Царя, проливая крокодиловы слёзы! Именно они всегда внушали и
> активно распостраняли слухи, что от нас ничего не зависит!
> Зачем же тогда они каждые четыре года заискивают и пляшут перед
> Вами? Им нужны Ваши голоса, без них они никто. Поэтому, ещё раз
> призываю, все на выборы, и голосуя, помните:
> Ваш голос может быть отдан тем, кто сознательно уничтожил
> Цвет нации - 78 млн. 750 тыс. честных сограждан (именно эту
> цифру признал однажды их генсек Горбачёв), или тем, кто на заре
> т. н. Перестройки украл и воспользовался деньгами партии и
> комсомола, став ныне "олигархом", скупив все ценности России,
> или тем, кто довёл экологию страны до размеров национального
> бедствия, и сегодня мечтает поворачивать реки вспять и т. д.
> Имя им - различные образования коммунистов и перевёртышей!
> Предавший один раз с лёгкостью предаёт вторично, а они уже
> единожды массово предали свою партию, бросив партбилеты, когда
> иметь их стало не выгодно. Власть любой ценой - вот главный
> девиз их жизни! Позтому, если Вы хотите подвести черту под эрой
> коммуномракобесия в России и вышвырнуть на задворки её истории
> всех краснопузых любых мастей, в т. ч. коммунодемократов, на
> выборы идти надо!

Вы правильно смешали в одну кучу и нынешних пропутинских правителей и прошлых прокоммунистических - всем им важна власть любой ценой и ничего более.

>Голосуйте по простому принципу: "всем бывшим
> нечего делать во власти!" Голосуйте за тех, у кого нет
> партийно-комсомольского секретарского прошлого, т.е. их совесть
> чиста! И конечно, это должны быть высокообразованные люди, в
> первую очередь Экономисты и Юристы по образованию!

Тут у вас какая-то путаница. Зюганов - доктор экономических наук. Глазьев - академик РФ. Путин и Жириновский - юристы. За них что-ли голосовать?

Многое бы
> ещё сказал, но и этого думающему человеку, Гражданину СВОЕЙ
> страны хватит!
> Ещё раз призываю, особенно молодёжь, ведь Вам в первую
> очередь жить с этой властью следующие четыре года, ВСЕ НА
> ВЫБОРЫ! Это Ваш гражданский долг!

Так, значит, наш гражданский долг - явиться на выборы, обеспечить нужную явку и, соответственно, легитимность правящему путинско-коммунистическому союзу?
И, соответственно, продолжение разворовывания России теми, кто дорвался до власти и кто контролирует результаты выборов?

Извините, но пока явка на выборы - дело добровольное, я десять раз подумаю, прежде чем такой долг выполнять.
>

Ответить на это сообщение
 
 Re: Гностик взбунтовался...
Автор: Саныч 
Дата:   08-15-03 14:20

Дмитрий Донской писал(а):

> А-а-а... предатель, ... хам!
> Страну нужно спасать от таких, как ты!
... ты предаёшь сам себя...
твоей слепоте и нравственной неразвитости...
> ...отправляйся на все четыре стороны.
> "нормальные", как ты, Гностики.

Дима, если Вам не нравится точка зрения Гностика, то не надо так выражаться. Это же просто "брызги слюны".
Вы же грамотный человек, и Гностик, насколько я помню, так о вас не писал.

Ответить на это сообщение
 
 интеллигенту Гностику
Автор: Дмитрий Донской 
Дата:   08-15-03 23:24

Отвечаю многоуважаемому гностику.

"Ну и Ну. А Вы Дмитрий Донской 2 фанатик. Только фанатики не видят в своем поведении хамства. Я только ответил в Вашем агрессивном стиле".

-- Уважаемый гностик, я не фанатик, а человек, обладающий чувством национальной гордости и национальным самосознанием.

"Вообще то как говорят умные люди: «В любом деле действуют люди трех типов: романтики, фанатики и подлецы. С романтиками разговор вести интересно. С фанатиками бессмысленно. Ну а с подлецами надо бороться.»"

-- Что именно за люди? Например?
а как насчёт реалистов и прагматиков?
...Весьма сомнительная классификация типов человеческой личности в вашем сообщении.

"Вы только правы в одном, что я отношусь к вымирающей социальной группе людей – интеллигенции. То есть к группе людей получивших достаточно хорошее образование. Я имею ряд наград и степеней, обладаю большим опытом и интеллектом, получаю даже в нашей бедной стране приличную зарплату. Но мне не всё равно, как будет жить мая семья, мои дети". ".

-- Во-первых, достаточно хорошее образование не гарантирует индивиду принадлежность к интеллигенции...
Во-вторых, завышенная самооценка ("большой опыт и интеллект") вряд ли могут характеризовать индивида как интеллигента.
Скромнее надо быть, уважаемый и умудрённый опытом, почтенный отец семейства.
Интеллигентность предполагает культурность, а последняя в свою очередь национальное самосознание.

Евреи на два тысячелетия утратили свою государственности. но они сохранили и пронесли через века национальное самосознание и воссоздали наконец-таки своё государство посреди осиного роя (враждебно настроенных арабских государств). Да, им помогали США и другие страны, но если бы они не сохранили своё национальное самосознание, о создании государства Израиль не могло бы быть и речи.

Вот чему учит история, уважаемый интеллигент Гностик!

А многочисленные проблемы существуют и в других странах, в том числе и в развитых демократических государствах. И там также нарушаются права человека.

-- Теперь последовательно отвечаю на ваши вопросы!

"Что нужно сделать, чтобы изменить страну и сколько еще столетий для этого надо?"

-- Задача изменения бедственного положения в стране требует гражданского мужества, наличия национального самосознания и уважения своей страны.

"Что изменят выборы, если избирать мы будем подлецов и лицемеров?"

-- Ничего! А кто вас заставляет голосовать за подлецов?
Не может быть такого, чтобы абсолютно все субъекты, борющиеся за политическую власть, были подлецами.
К тому же честной политики и абсолютно честных бюрократов нет ни в одном самом демократическом государстве.
Выбирайте из нескольких зол меньшую или голосуёте против всех.
Многие говорят, что не будут голосовать, так как не верят в честный подсчёт голосов. Но ведь за этим следят заинтересованные лица. А сам факт обнаружения фальсификации и подлога у же является шагом вперёд, ставя под сомнение легитимность существующей власти!

"Почему я, нормальный человек, должен участвовать в этом балагане?"

-- Человек, считающий себя интеллигентом, не может стоять в стороне от тех событий, которые, возможно, окажут серьёзное влдияние на дальнейшую жизнь его страны (и его собственную в том числе).
Самоустранение и пораженческая позиция -- поступки, не достойные интеллигента.
Впрочем, с юридической точки зрения вы здесь ничего не должны. Участие в выборах -- это сугубо личное дело каждого. И принадлежность к определённому государству тоже.

И последнее, нет необходимости искажать мой псевдоним.
Я вашего не касался, уважаемый господин сатирик.

Ответить на это сообщение
 
 Санычу
Автор: Дмитрий Донской 
Дата:   08-15-03 23:34

Внимаю голосу разума и успокаиваюсь!
Спасибо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: ZLOY 
Дата:   08-15-03 23:52

ПОЙДУ ПО ЛЮБОМУ !
Четыре года мы можем только наблюдать за гниением нашего государства, и только два раза в течении четырёх лет мы можем РЕАЛЬНО ПОМОЧЬ РОССИИ обрести новое лицо, выбрать людей которые выражают НАШИ интересы при формировании законов и внутренней политики. Не придти на выборы- значит не только смирится с обстановкой убожества и распада, но и стать соучастником этого, потому что подтасовка результатов голосования осуществляется как раз за счёт спасовавшего электоратуса.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Витёк 
Дата:   08-16-03 02:17

Полностью присоединяюсь



Ответить на это сообщение
 
 НЕ ВСЁ ТАК ПЛОХО !!!
Автор: ТРАХТОР 
Дата:   08-16-03 06:28

Да, не радостную картину рисует Саныч (см. выше), но в том, что на выборы надо идти, я со ZLЫM абсолютно согласен. И вот вам моя логика:

Для начала присмотримся к закону:

О ВЫБОРАХ ДЕПУТАТОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ст 83

Окружная избирательная комиссия признает выборы по одномандатному избирательному округу не состоявшимися в следующих случаях:
1) если в выборах приняло участие менее 25 процентов от числа избирателей, включенных в списки избирателей на момент окончания голосования (число избирателей, принявших участие в выборах, равно сумме чисел в строках 3, 4 и 5 протокола № 1 о результатах выборов по одномандатному избирательному округу);
2) если число голосов избирателей, поданных за кандидата, набравшего наибольшее число голосов по отношению к другому кандидату (другим кандидатам), меньше, чем число голосов избирателей, поданных против всех кандидатов.
Окружная избирательная комиссия признает результаты выборов по одномандатному избирательному округу недействительными:
1) в случае, если допущенные при проведении голосования или установлении итогов голосования нарушения настоящего Федерального закона не позволяют с достоверностью определить результаты волеизъявления избирателей;
2) в случае, если итоги голосования по одномандатному избирательному округу признаны недействительными на части избирательных участков, списки избирателей на которых на момент окончания голосования в совокупности включают не менее чем одну четвертую часть от общего числа внесенных в них избирателей на момент окончания голосования в соответствующем избирательном округе;
3) по решению суда.

Итак, срыв выборов всё равно не состоится, т.к. дисциплинированный электорат коммунистов и единоросов всё ровно обеспечит 25% явку и в любом случае перекроет голоса «протестантов».

Если кто-то считает, что все уже решено без них и партиям наплевать как за них проголосуют, тот жестоко ошибается. Во-первых, за партиями стоят олигархи - люди более чем могущественные в нашей стране, и они точно не дадут обделить своё мелкопартийное предприятие честно заработанными процентами. Во-вторых если бы всё было бы так тухло, как описал Саныч, то не было бы никакой агитации, рекламы, пиара(зачем, если всё и так поделено). Ещё не надо забывать, что на выборах будут присутствовать иностранные наблюдатели, которые затруднят процесс подтасовки.
Кроме того, за «развитием демократии в России» пристально следит USA. Для них самое главное чтобы в России не пришли к власти коммунисты или ультроправые, и наши главные прекрасно помогают им в этом. Грешить же перед хозяевами грязными выборами, значит забыть о вступлении в ВТО, отмене поправок Джексона-Веника и т.д. и т.п…

Так что не надо путать региональные выборы, где за правильное голосование можно скосить долги по квартплате и хорошо повеселиться на праздничном банкете, с выборами государственного масштаба, где огромная масса влиятельных людей заинтересована в их честности.


Будут ли результаты честными? Конечно нет! Но количество «подрисованных»
голосов навряд ли перевалит за 10% от общего числа. Поэтому в голосовании всё же смысл есть…

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Иван 
Дата:   08-16-03 08:01

Извините,а за чей же счёт жили коммуняки в СССР?За свой чтоли?



Ответить на это сообщение
 
 Re: Повторим логику
Автор: Дачник 
Дата:   08-16-03 10:02

Ешё раз хочу ответить Санычу! Правда, у меня создаётся впечатление, что Вы вполне осознанно "недопонимаете" смысла изложенного мною текста и целенаправленно его "передёргиваете"! Но, об этом чуть позже! Цитирую:
"Наоборот, моя логика основана на том, что подлецы начинаются от секретаря комиссии, председателя и выше."
А как по Вашему называются те, кто по Вашему же утверждению заранее подписывает чистые бланки протоколов, на которых эти полецы потом и оформляют нужные результаты? Сомневаюсь, что их можно назвать ангелами! Цитирую дальше: "Где вы были в 8 утра, когда председатель комиссии с секретарем демонстрировали наблюдателям избирательный ящик и его содержимое, после чего опечатали его своей печатью?" = Отвечаю- поскольку речь идёт о случае на Региональных выборах, где я был наблюдателем от конкретного баллотировавшегося депутата, то проверял более десятка участков, и на открытии всех присутствовать одномоментно не мог. Цитирую дальше:
"Как-то все странно в вашем изложении. Если вброс-то его через окошко делают, и печати тут ни при чем, когда бы не вбрасывали".= Слабо верю, что Вы имеете отношение к выборам, поскольку очевидно, что вбросить до 1500 бюллетеней через узкую щель урны - задача, как минимум не быстрая, а вот если верхняя её крышка легко открывается без нарушения целостности печати - мгновенная! Именно так это было сделано, ниточку "забыли" продёрнуть через ушко крышки на всех урнах из - за "подслеповатости" председателя избирательной комиссии участка! Так что печать то как раз и играет важную роль! Цитирую дальше: "Очень редко один участок определяет судьбу выборов. И, тем более, созадет "треск" при пролете." = Как раз и тут Вы не правы, поскольку этот участок в районе - один из наиболее крупных, большинство других - в десятки раз меньше. А с "треском" пролетают на выборах не участки, а претенденты, наш "пролетевший", в которого вложили немалые деньги потом ещё год судился, пытаясь оспорить результаты. Не буду цитировать Вас дальше в части фальсификации итоговых протоколов, поскольку ведь бюллетени не сразу после их подписания уничтожают, а вдруг затеют их пересчёт? Не хотел бы я оказаться на месте этого председателя, если вдруг не совпадут итоги!
Как известно, прошлая дума была полностью подконтрольна г-ну Зюганову, и они с ёгкостью "заваливали" любой, не выгодный им Закон, с лёгкостью не допускали иногда его даже до слушаний. Со второй то думой уже так не получилось, стало сложнее реализовывать свой главный на сегодня коммунистический принцип- Чем хуже, тем лучше. Их расчёт прост, всегда обещай манну небесную, глядишь дураки и поверят! А значит, может и вернём абсолютную власть! Если это произойдёт, второй раз они её не отдадут, у них богатый опыт ГУЛАГов.
Главная ошибка Перестройки в том, что в первый день её начала не появился закон "О запрете на профессии", по которому бы запрещалось всем "бывшим" на определённый, но достаточно длительный срок занимать руководящие посты на всех уровнях производства и власти. Если бы это было, страна была бы сегодня в другом положении. Ведь именно красные директора развалили, распродали, а затем за бесценок скупили "свои" заводы, хорошо нагрев руки при этом. Во многих нынешних управах сидят бывшие секретари. Поскольку "подпольный обком действует", они с явным успехом противодействуют любым начинаниям, способным хоть как то изменить ситуацию к лучшему. Правда, "сдерживают и победное шествие коммунизма", поскольку воровать то понравилось! Да и не у всех ещё "виллы на Канарах". Это уже политика, давайте вернёмся к выборам и конкретно к тому, за кого надо сегодня голосовать. Я уже изложил своё мнение прошлый раз, но Вы опять его передёрнули, делая вид, что не понимаете. Да, Зюгановы, Глазьевы и пр. действительно "доктора", "профессора" и т.д. юридических или экономических наук, но всех их объединяет коммуно - секретарское прошлое и настоящее. А как бывшие "секретари" получали эти звания, думаю догадываетесь? Да и не это главное, идея то в том, что голосовать нужно за профессионалов в своём деле без партийного, КПССно - ВЛКСМовского прошлого! Нет таких кандидатов - голосуй против всех! Это по моему уже было ясно изложено! Именно это и не даст образовать союз, о котором Вы пишете дальше.
Теперь о Вашем "недопонимании" смысла моих предложений. У меня создаётся впечатление, что оно осознанное. Вам очень хочется поддерживать идею, насаждавшуюся в народ, что от него ничего не зависит! Зачем это нужно нынешней, прокоммунистической власти - понятно. Высокая политическая активность и думающий народ им не нужны. "Винтиками", да ещё при низкой явке на выборы, манипулировать легко!
Недавно смотрел данные "Русского хлебного банка" (был такой при царе), за столь любимый ранее коммунистами 1913 год. Так вот, в общей доле мирового хлебного экспорта доля России составляла 52%, в общей доле мирового промышленного экспорта её доля составляла 78%, а вот в общей доле экспорта сырьевых ресурсов её доля была всего 0,3%. Сопоставьте эти цифры с сегодняшней ситуацией, и Вы наверное догадаетесь с одного раза, что сделали со страной "остепенённые" и "озваненные" кухарки - управленцы и специалисты - большевики. Много ещё можно говорить и дальше, но я лишь замечу, что при разваленных колхозах и совхозах, повсеместно не засеянных полях, о чём "льют слёзы" нынешние господа из КПРФ и пр., Россия уже несколько лет не закупает хлеб за границей, а с прошлого года даже начала его экспортировать! А вот дефицита хлеба в магазинах я что-то не заметил. Видимо, вопреки их крикам о невозможности приватизации земли, поскольку её сразу продадут иностранцам, на ней начинает появляться хозяин! Честь и слава ему, наша задача теперь поддержать его на выборах, и убрать от власти тех, кто ему сегодня мешает. Пусть они льют свои слёзы дома! Ситуацию в промышленности тоже можно исправить, пути известны, но нужные для этого законы (проекты) валяются в думе годами, "забалтываются" и отправляются на т. н. доработку, а время идёт. Догадайтесь, кто это делает.
Поэтому ещё раз призываю, ДУМАЙТЕ и идите излагать свою волю на выборы! И в первую очередь это должна делать молодёжь, если она хочет жить в процветающей и богатой стране, а у России всё для этого есть, или в слаборазвитой, но с кучей олигархов, стране третьего мира!
Итак, кому не безразлична судьба СВОЕЙ страны, кто хочет ею гордиться и жить в ней, а не подыскивать место, куда сбежать, обязательно идите НА ВЫБОРЫ!!!



Ответить на это сообщение
 
 Re: НЕ ВСЁ ТАК ПЛОХО !!!
Автор: Митя 
Дата:   08-16-03 10:09

Всё понятно и правильно, на выборы поиду. Всем спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Андрей Кожухов 
Дата:   08-16-03 11:31

Есть один серьёзный аргумент в пользу того, что идти на выборы надо.
Иного безопасного и бесплатного способа для избирателя - показать своё отношение к властям всех уровней нет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Ильяс 
Дата:   08-16-03 12:43

Лично я пойду! Но есть некоторык сомнения - возможно, из-за старых стереотипов у меня сложилось впечатление, что приход к власти КПРФ вызовет хаос...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Кирилл 
Дата:   08-16-03 18:50

Пойдешь - не пойдешь, ни чего от этого не изменится.
Победит путинская братва, а если при подсчете голосов выяснится,
что бумажек за коммунистов кинули больше. то Вешняков или лично съест "красные" голоса, или сломает ГАС - умный же человек, да и семья у него...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Елена 
Дата:   08-17-03 10:31


Какая разница: придём мы на выборы или нет? Всё-равно всё уже решено без нас. За кого бы мы не проголосовали - к власти придёт тот, кто будет выгоден... только не нам! Эта теория уже не раз подтвердилась. Кто бы ни пришёл к власти, большая часть людей будут стараться выжить, а не жить в собственное удовольствие!!! Это пенсионеры и бюджетники! Довели страну до того, что в скором будущем лечиться или учиться будет не у кого! Потому что никто не желает работать за такую мизерную зарплату. И это можно понять!

Ответить на это сообщение
 
 Идти или не идти на свидание :))
Автор: Слономоська 
Дата:   08-17-03 14:36

Елена, мне интересно, перед свиданием Вам приходит в голову мысль о том, что все решено заранее независимо от Вашего согласия?
Извиняюсь за бестактный вопрос, но я это для наглядности.
Если бы было все равно, никто не насиловал бы наши мозги Всякими рейтингами, постингамии и листингами... Не было бы этого сайта вообще и т.д.

Это я Вам как клинически неголосующий человек говорю.

Думать надо. А если не получаете удовольствия, то не соглашаться... Даже если все заранее решено. Пусть власть самоудовлетворяется своими предвыборными роликами без Вашего участия.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Коля 
Дата:   08-17-03 15:40

На выборы не пойду. Кто из умников может доказать, что последние выборы прошли честно и избранный не самозванец. Так что не надо нас дурить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Володька 
Дата:   08-17-03 15:48

Обязательно пойду на выборы.

Ответить на это сообщение
 
 Надо ли идти на выборы, если их результаты легко фальсифицируются?
Автор: Саныч 
Дата:   08-18-03 12:41

Дачник писал(а):

> Ешё раз хочу ответить Санычу! Правда, у меня создаётся
> впечатление, что Вы вполне осознанно "недопонимаете" >смысла
> изложенного мною текста и целенаправленно его "передёргиваете"!

Стараюсь, как могу, не передергивать и не уклоняться от темы.

> Как известно, прошлая дума была полностью >подконтрольна г-ну
> Зюганову... они... "заваливали"... не допускали иногда его даже до слушаний... Их расчёт ... они не
> отдадут... у них богатый опыт...
> Главная ошибка Перестройки ...
>... красные директора развалили,
> распродали... скупили "свои"
>... "подпольный обком действует", они...

Мда.... Так вы отвечаете на мой вопрос:
"Чем большая явка может помешать фальсификации с цифрами в протоколе?"

> Это уже политика, давайте
> вернёмся к выборам и конкретно к тому, за кого надо >сегодня
> голосовать.

Давайте.
Только, может быть, сначала, не торопясь, решим, имеет ли смысл вообще идти на выборы?

>Я уже изложил своё мнение прошлый раз, но Вы опять
> его передёрнули, делая вид, что не понимаете.

Мне кажется, я вас понял, то, как я вас понял, я чуть ниже сформулировал в двух предложениях.

> Да, Зюгановы,
> Глазьевы и пр. действительно "доктора", "профессора" и >т.д.
> юридических или экономических наук, но всех их >объединяет
> коммуно - секретарское прошлое и настоящее. А как >бывшие
> "секретари" получали эти звания, думаю догадываетесь? >Да и не
> это главное,
>идея то в том, что голосовать нужно за
> профессионалов в своём деле без партийного, КПССно -
> ВЛКСМовского прошлого! Нет таких кандидатов - голосуй >против
> всех! Это по моему уже было ясно изложено!
>Именно это и не даст
> образовать союз, о котором Вы пишете дальше.

Может, вернемся к процедуре выборов?

Вы пишете:

> при низкой явке на выборы, манипулировать легко!


Если я правильно вас понял вашу точку зрения:

Вы главную опасность фальсификации результатов выборов (манипулирования) видите во "вбросе". И призываете всех пойти выборы, чтобы , чтобы уменьшить возможность такой фальсификации, в частности, в пользу коммунистов.

Я не исказил вашей позиции?

Давайте посмотрим, какие шаги надо проделать фальсификатору/манипулятору, чтобы путем вброса 1000 бюллетеней получил фальсифицированные результаты голосования.

Для этого необходимо:

1. Кто-то должен получить 1000 бланков бюллетеней (или напечатать фальшивые или изъять из опечатанного председателем и секретарем сейфа 1000 бланков).
2. Он-же до дня голосования должен подделать по 2 подписи членов избирательной комиссии на всей 1000 бюллетеней (всего подделать 2000 подписей).
3. Он-же должен поставить на бюллетенях 1000 раз печать (или фальшивую печать избирательной комиссии, или подлинную печать, украв ее в комиссии).
4. Он-же должен в таких фальшивых бюллетенях поставить 1000 раз знак в клетке напротив «своего» кандидата.
5. Он-же должен при опечатывании избирательного ящика обмануть наблюдателей и членов избирательной комиссии и пропустить нитку запечатывания минуя ушки на избирательном ящике.
6. Он-же должен выбрать момент, когда наблюдатели и члены избирательной комиссии не видят избирательный ящик, приоткрыть его и вбросить внутрь пачку из 1000 бюллетеней (толщина такой пачки составит примерно 8 см.).
7. Он-же должен обеспечить, чтобы при подсчете бюллетеней фальшивые бюллетени не были замечены членами избирательной комиссии.
8. Он-же должен обеспечить «своих» председателя и секретаря избирательной комиссии, которые при обнаружении того, что число извлеченных избирательных бюллетеней превышает число выданных, взялись бы фальсифицировать протокол избирательной комиссии (прикрыть глаза на явный вброс бюллетеней, и не устроить проверку бюллетеней).
9. Секретарь и председатель избирательной комиссии должны сфальсифицировать протокол избирательной комиссии (исказив число выданных бюллетеней в большую сторону, и исказив число пришедших на избирательный участок избирателей) чтобы контрольные соотношения протокола совпали.
10. Секретарь и председатель избирательной комиссии должны обеспечить подписание сфальсифицированного протокола (путем сбора подписей с членов избирательной комиссии под незаполненным протоколом или путем подделки подписей членов комиссии).

Я не спорю. Фальсификация путем проделывания шагов 1-10 возможна. И, даже, я слышал, на каком-то из 94000 избирательных участков в России ее удалось предотвратить.

Я только утверждаю, что уже давно никто не проделывает геморрой по пунктам 1-7, для того, чтобы получить "нужные цифры протокола". Тот, кому нужно, обеспечивает пункт 8. После чего проделываются пункты 9 и 10.
Проделываются, когда разойдутся все наблюдатели, чаще всего уже в вышестоящей избирательной комиссии.
Там, в спокойной обстановке, на чистом бланке, секретарь и председатель комиссии могут написать новый протокол:
или
а) уменьшить число голосов за «ненужного» кандидата или «против всех», и на то же самое число увеличить число голосов за «ненужного кандидата»,
или
б) уменьшить число голосов за «ненужного кандидата», на ту же сумму увеличить число «недействительных бюллетеней», при этом такое же число бюллетеней переложить из пачки «ненужного кандидата» в пачку «недействительных», сделав в них пометки в двух и более клетках.
И при необходимости написать протол о повторном пересчете бюллетеней.

И все.

Никакая, даже 100% явка этому (фальсификации протоколов) помешать не может.
И никакие наблюдатели этому помешать не могут.
И никакой пересчет, который в России и так (на бумаге) делается только в одном участке из 10000, да и то, не для выявления фальсификации, а для объяснения изменений цифр протокола.
При этом замечу, что фальсификацию по б) не выявит даже повторный пересчет.

Ваша точка зрения - что опасность представляют "вбросы".
Моя точка зрения - "вброс" весьма трудоемкий метод, и вместо него давно уже используют "фальсификацию цифр протокола".

Поэтому я, уже в, не помню какой раз, спрошу:

"Чем большая явка может помешать фальсификации с цифрами в протоколе?"

Без ответа на этот вопрос всякие призывы пойти на выборы и за что-нибудь проголосовать, по-моему, не логичны.
Вы так не думаете?

С уважением,

Саныч

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Пойду 
Дата:   08-18-03 13:31

Но лишь потому, чтобы никто "за меня" не проголосовал. И буду голосовать "против всех".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Антон 
Дата:   08-18-03 14:45

Уважаемые господа!
Похоже выпускаем пар в свисток. Начинаем с того, что на выборы не пойдем, проголосуем против всех. Набиваем себе цену. А закончите многочисленными тусовками и ночными плясками. Наутро оболваненные вы и люди, обованенные мероприятием с вашим участием, пойдете и проголосуете сердцем или чем-то ещё.
Я работал в избирательных комиссиях. Ошибки бывают по мелочам. Однако никто не подпишется под подтасовкой голосования.
Получается так: вначале голосуем за кого попало, либо не ходим на выборы, а затем бочку катим на избирательные комиссии. При этом бравируем своей серостью и безграмотностью.
Предлагаю: ищите своих, знающих людей и объединяитесь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Владимир 
Дата:   08-18-03 14:52

На выборы идти необходимо, за кого голосовть - это другой вопрос. Всем, кто не хочет идти на выборы предлагаю переехать на необетаемый остров или в другую страну и выделывать там эти фокусы. Прийти на избирательные участки не только обязанность гражданина, но и внутренний инстинкт заботы о себе и о будущем своих детей. Если он у вас отсутсвует - смело можно не ходить на работу, не получать у государства ничего, не рожать детей и пр. В такой стране, как Россия, нельзя, противозаконно и опасно не ходить на выборы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: cвен 
Дата:   08-18-03 16:08

Кто не хочет идти на выборы, пусть и не идет, это его активная гражданская позиция, вы же все говорите о подлинно демократическом обществе , где у всех есть право выбора или нет?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Странный ты
Автор: Lana 
Дата:   08-18-03 19:52

prawilno,idti nugno objasatelno.....ja stoboj sowerschenno soglasna i onjasatelno toge pojdu!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Маратов Михаил 
Дата:   08-19-03 01:26

Студия литературного WEB-дизайна "Лира" быстро и качественно сделает сайт политической направленности и, что особенно важно, "раскрутит" его, сделает широко известным и посещаемым. Подробности на нашем сайте:
http://web-lyra.nm.ru

Ответить на это сообщение
 
 Re: Надо ли идти на выборы, если их результаты легко фальсифицируются?
Автор: antons 
Дата:   08-19-03 05:13

Только у нас в стране выборы в гос,думу затрагивают все
население,это даже для многих становится поинтерсней
мексиканского мыла
Я все же за то,что бы выборы именно в гос,думу не затрагивали народ,я хочу знать с кого мне спрашивать
у себя в районе,за проделанную работу,а глобализмом я не страдаю,и считаю выборы очередным балаганом



Ответить на это сообщение
 
 Re: Результат определяем не мы, а российское "быдло".
Автор: андрей 
Дата:   08-19-03 12:39

ну ты и хамло,парень. по твоему быдло все у кого нет инета и живут они не в москве и спб! если ты действительно так думаешь,то ты и есть быдло и сноб!

Ответить на это сообщение
 
 Мой комментарий
Автор: Иоган Хаос 
Дата:   08-19-03 17:12

Раскудахтались тут без меня, «…не пойду на выборы…», «…не хочу…», «…против всех…». Радуйтесь, люди, что вам вообще при нынешнем кгбизме дают возможность на этом форуме выступать и залазить в интернет без специальных разрешений и согласований, а уж за то, что вас ещё спрашивают «за какую партию изволите голосовать? За чубайсову али за явлинского ? За чиновников грешных али за коммунистов безбожных?»,- праздник с салютом устраивать надо! Подумать только, вас ещё пускают к распределению сил между гебистами и олигархами ! Да при коком таком Русс-Баши «почести великие» «люду смердному» оказывались ? Поэтому хватит флуждений и грызни по этому вопросу. Кто не пойдет на выборы, пусть не беспокоится о своём праве голоса: единоросам он лишнем не будет, а тем, кто обеспокоен судьбой страны, советую начать бурное обсуждение сил и средств для её изменения, в том числе и политических.
Так что веселитесь, вот взойдёт в 2008 «третье светило на небе, перед которым солнце и луна и все звёзды меркнут; бог, сын и святой дух в лике оном…» Патрушев Николай Платонович ,вот посмотрю как вы похрюкайте...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Не важно 
Дата:   08-19-03 17:32

Не пойду. "просто из-за нелюбви к бессмысленным действиям"
С. Довлатов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Не важно 
Дата:   08-19-03 17:38

Да, батенька, а чего ж в том противозаконного? н выборы то не ходить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Не важно 
Дата:   08-19-03 17:47

ПРивет Компании Развития Общественных Связей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: rotor 
Дата:   08-19-03 22:14

А почему тайное голосование, ведь у нас демократия?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Алексей 
Дата:   08-19-03 23:39

Эмоции, эмоции...

Как всё таки в России мало умных людей. :(
Короче, голосуй сердцем, если мозгов нет.

Автор: Blind Priest
Дата: 07-23-03 12:28
"Без лишней скромности...у меня за плечами около 30 выборных кампаний. Выборы в ГД и Президента - блеф, и отсчень мерзкое занятие, заранее всё понятно. Лично я хожу на участок и забираю свой биллютень домой. Всем это и советую... это однозначное ПРОТИВ ВСЕХ!!!"

Я сделал свой выбор, я доверяю профессионалам.
Вы, как хотите.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Марина 
Дата:   08-20-03 05:40

нет. Прошлые выборы в нашем регионе ясно показали, что от нас все-равно ничего не зависит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Сергей 
Дата:   08-20-03 10:31

Выборы, как всегда, превращают Россию в большую психиатрическую больницу. Категория "больных" (в прямом и переносном смысле) - все те, чьи голоса нужны для лечащего персонала. "Лечащий персонал" - те, кто назначает, организует, проводит выборы и оглашает результаты.
Неужели всерьез можно расчитывать на то, что ПАЦИЕНТ ПСИХБОЛЬНИЦЫ МОЖЕТ ПОВЛИЯТЬ НА ДИАГНОЗ ЛЕЧАЩЕГО ВРАЧА???
Господа пациенты! Ваш диагноз - гражданин РФ. Вы обречены на длительное принудительное лечение запатентованными средствами типа "партиотизм", "активная позиция", "любовь к Родине". Даже если не понимаете их смысла. Так что выбор в предстоящем общественном мероприятии сводится к простой альтернативе: какую из своих ягодиц вы определите к вливанию.



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Олег 
Дата:   08-20-03 10:42

На выборы, скорее всего не пойду, потому что в каждой партии есть лица, про которых давно известно, что они пришли в политику, чтобы приумножить свои капиталы, быть поближе к финансовым потокам, а народ и страна для них - дело десятое. При этом партии закрывают на это глаза, демонстрируя свою беспринципность или просто коммерческую заинтересованность. Какая разница, кто после выборов будет обирать несчастную страну? По существу выбора на самом деле нет... А за меня проголосуют - не сомневаюсь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти, чтобы поесть булочек!
Автор: Татьяна 
Дата:   08-20-03 14:46

Мысль про песни мне понравилась, могу и текст предложить, а музыку, надеюсь, все хорошо помнят:

Широка страна моя родная:
Много в ней лесов, полей и рек.
Я другой такой страны не знаю,
Где б так мало стоил Человек.

От Москвы до самых до окраин,
С южных гор до северных морей
"Новый русский" здесь теперь хозяин
С ненасытной сворою своей.

Вот сурово брови он насупит,
И отрубит свет, тепло и газ:
"Сдохнуть всем, кто нам платить не будет,
Праздник жизни - это не для вас!

Нужно нам для жизни очень много:
Миллионам потреяли счет.
Лишь таким как мы - везде дорога,
А ворам всегда у нас почет!

Обобрали дважды вас до нитки,
Оберем и впредь еще не раз
Нам - дворцы, алмазы, яхты, слитки,
Вам - до гроба вкалывать на нас".

Над страною флаг пиратский веет,
Всем "чубайсам" радостнее жить:
Кто ж еще на свете так умеет
Свой народ и грабить, и душить?

Широка страна моя родная,
И хоть много в ней полей и рек,
Я другой такой страны не знаю,
Где б так был унижен Человек!

Краткая историческая справка: никогда в членах КПСС не состояла, всегда голосовала против КПРФ, сейчас в полной растерянности что делать? В выборах разочарована, все властные структуры суть антинародные, что бы они там не пытались из себя изображать и какие бы слова при этом не говорили.



Ответить на это сообщение
 
 Re: Я не пойду
Автор: Чайка 
Дата:   08-20-03 18:46

Грач! А как Вы понимаете свободу слова - ори всякую пакость на улице? или как?
Вот то, что Вы высказали свое мнение (очень познавательное) это и есть свобода. А как быть с совестью? Или это понятие уже не модно?
Я думаю, если живешь в этой стране, не отлынивай от жизни. Выборы- думай за кого голосовать (всего не поддасовать), а голова дана для того, чтобы думать



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Zalex 
Дата:   08-20-03 18:58

Обязательно пойду! :)
надо же поставить Путина на место? ;) :))
Чрезвычайным и полномочным послом где-нибудь на Занзибар! :) Пусть хранит военную и государственную тайну. У него это лучше получается.. Каждый должен заниматься своим делом, правда? ;) :)
Времена "кухарок" прошли!



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Дмитрий 
Дата:   08-20-03 21:55

На выборы больше нигода не пойду!
Профонация!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: lexsa 
Дата:   08-21-03 09:48

надеюсь, что большинство в стране, всетаки, поддерживает политику действующего президента. Поэтому на президентские выборы пойду.

На выборы депутатов пойду только после того, как будет повышена ответственность каждого выбранного депутата перед его избирателями (т.е.в случае неудовлетворительной его работы, избиратели смогут отозвать своего избранника и заменить его другим) + к выше сказанному у депутатов не должно быть привилегий и зарплата = средней по стране. Вот тогда (если такое вообще возможно), я думаю и выбирать будет не нужно. Там будут только энтузиасты своего дела!!!



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Cabron 
Дата:   08-21-03 10:29

А чего выбирать-то? Ищите лохов участвовать в вашем дурдоме, а с меня хватит.



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Николай 
Дата:   08-21-03 11:55

Никому уже не верю. В Думу рвутся одни бездельники и
бандиты.

Ответить на это сообщение
 
 Если не я, то кто-же?
Автор: В. Смирнов 
Дата:   08-21-03 12:48

Вопрос об участии в голосовании, пожалуй, самый сложный. Его нельзя решать по принципу "От меня ничего не зависит", поскольку в этом случае, действительно, от меня ничего зависеть не будет. С другой стороны возникает проблема за кого голосовать?
Рейтинги подсказывают: "За Единство", однако лидерами Единства являются такие одиозные люди как Грызлов, Шаймиев, Лужков.
МВД, возглавляемое самым некомпетентным за всю его историю Министром Грызловым, превратилось в организованную преступную группировку, в которой процветют рэкет, взяточничество, убийства. Грызлов на точному выражению проф. МГУ "будучи не в состоянии управлять МВД, использует пост министра в корыстных целях - для обеспечения личной политической карьеры и, уверен, материальной выгоды на поприще политиканства".
На сегодняшний день весь аппарат МВД занят исключительно предвыборной борьбой, цель которой избрание Грызлова с сотоварищи. Я не характеризую Лужкова и Шаймиева и пр. - их деятельность у всех на виду. Единство, а точнее депутат А. Коваль - председатель Союза страховщиков России - является автором самого бездарного закона о страховании автогражданской ответственности, который является, по существу, новым налогом, обогащающим страховщиков. Правда, в этом нет ничего нового - Грызлов с сотоварищи, привыкшие к вымогательству, ничего нового придумать не могут. Следует ли в таком случае голосовать за Единство? Думается отчет очевиден: ни в коем случае!
Заслуживает ли доверия КПРФ? Вряд ли и дело не в исторической вине - все гораздо проще. Лидеры КПРФ, также как и Единства, заняты только одним: устроением своих личных и узкопартийных дел. Др избирателей им никакого дела нет.
"Замечательная" патрия СПС - по существу, представляет собой дискуссионный клуб, в котором много болтают, но мало делают, а если и делают что-то, то всегда во врем России - яркий тому пример оберправозащитничек С. А. Ковалев. Также как и Единство - СПС является соавтором закона о страховании автогражданской ответственности.
Нужно ли голосовать за СПС - ответ, кажется, очевиден.
Остается только Яблоко и все было бы ничего, но затеянная в последнее время грызня в партии за руководящии посты может вызвать только недоверие.
Таким образом единственная партия, за которую можно голосовать это партия "против всех" Я не говорю, естественно, о мажоритарных кандидатах - они везде разные и нужно сначала подумать, а потом уже ставить галочку.
Тем не менее идти на избирательный участов необходимо и высказать свою волю обязательно.

У турецкого поэта есть точная формула:
"Если не я, то кто-же?
Если не я - никто!" (Н. Хикмет)
Для выборов она подходит как никакая другая

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: паша 
Дата:   08-21-03 15:46

Пойти - то пойду, вот только кто есть кто разобраться сложно. Партии плодятся, как блохи. Каждый год новая. Вот теперь и партия жизни какая-то со своими выхухолями...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Трапезников 
Дата:   08-21-03 16:10

Не надо ныть!

"я не пойду, я не верю..."

Тогда попробуй сходить на субботник, убрать за собой после пикника!



Голосуй как можешь, демократия это ужасно, но всет аки не всегда смертельно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Сергей 
Дата:   08-21-03 17:27

Пойду - проголосовать "против всех". Непонятно, почему
люди боятся этого решения - это, на мой взгляд, вполне
продуманная и обоснованная (в настоящее время)позиция.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Александр 
Дата:   08-21-03 17:29

Из-за чего спор?

75% участников форума проголосовали, что не доверяют результатам выборов.
Т.е. понимают, что на выборах избирателей кидают с цифрами.

Я в эти 75% неверящих попадаю.

Раньше я голосовал "против всех", чтобы не голосовать за подосовываемый мне список Марионеток.

Сейчас я вижу, что по всем партиям голосование рисуется почти правильно, и только реальные цифры голосующих "против всех" занижаются минимум в 3 раза при подведении итогов с переброской голосов или за Единую Россию или в недействительные, как это было в Нижнем с бюллетенями "за Клементьева" и потом с мальчиками Кириенко, которые защищали бюллетени от той же операции с бюллетенями "за Булавинова".

В этой ситуации я вижу только один способ уменьшить фальсификацию - пойти на избирательный участок, взять бюллетень и после чего не опускать его никуда.

Хоть съесть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Сергей 
Дата:   08-21-03 17:39

Александр,
жевать бюллетени - опасно.
Во-первых, для здоровья.
Во-вторых, они со спецпокрытием. На избирательных участках электорат будут пропускать через детекторы -
как в аэропортах. Вот здесь и вскроется твоя нелояльность.
В лучшем случае - ведерная клизма.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Анти-ЖКХ 
Дата:   08-21-03 22:06

Лучше сходить на сайт по борьбе с чиновниками и монополистами, по проблемам ЖКХ.
http://www.anti-gkx.by.ru/
http://www.anti-gkx.by.ru/news.shtm
http://www.anti-gkx.by.ru/tomsk400/tlife.htm
http://www.anti-gkx.by.ru/exper.htm

И грохнуть ЖКХ родного чиновничества.
После этого расцветет Ваш город!
Всего доброго

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Алла 
Дата:   08-21-03 23:48

Не вижу смысла. К сожалению, мы так далеко и не туда зашли, что выборы уже не могут быть честными. Победит тугой кошелёк и близость к властным структурам, что бы не говорил Вешняков.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Ирина 
Дата:   08-22-03 09:04

А я обязательно пойду на выборы! Мне не все равно, в какой стране будет жить моя дочь. К слову, голосование ногами - вещь не слишком-то умная. Лучше голосовать ГОЛОВОЙ. Ну, сколько можно на этих клоунов по ТВ смотреть - я имею в виду Жириновского, Шандыбина... Давайте не пустим их в следующую Государственную Думу!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Симпатизирующий АРИ 
Дата:   08-22-03 09:59

А вот, что пишут умные люди из АРИ:
И еще жалко тех людей, кто привязан к самоубийце. Потому когда я смотрю на эти толпы дегенеративных соотечественников, с тупым упорством прущихся на выборы, я испытываю приблизительно те же самые чувства: мне жалко труда АРИ, практически в одиночку пытающегося разгрести завалы дерьма в головах патриотов; мне жалко миллионы креативных русских людей, которым шастающие на избирательные участки выжившие из ума уроды должны выбирать правителей; наконец мне жалко даже этих старых перечниц, которые в первую очередь-то и начинают чувствовать на себе результаты своего «выбора».

Само собой тут же рождается аналогия с целым народом самоубийц, который из года в год исправно ходит на выборы и за что-то там голосует. Миллионы людей ведь не понимают, что в этом-то и смысл системы: пока баранов много и они могут взбунтоваться, им придумывают разного рода клапана для выхода праведного гнева – газетки, партейки, вождецов и т.д.. А как только численность популяции перевалит через некоторую критическую черту – всех разом отправят на бойню, либо закуют уже в такие цепи, что и не вырвешься. В этой ситуации невольно задаешься вопросом: а есть ли смысл бороться за всеобщее счастье всего этого дегенеративного сброда? Есть известный экперимент с крысой, которой вживили электроды в т.н. центр удовольствия, дав грызуну возможность самому давить на педаль и замыкать электрическую цепь. В итоге животное умирало от истощения, в исступлении сутки на пролет давя на педаль: совсем как наши старперы, год за годом голосующие за КПРФ (или дегенераты из поколения «Пэпси», предпочитающие СПС).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Сергей 
Дата:   08-22-03 10:29

На мой взгляд вы все (форумщики) крайне серьезно
подошли к ответам на поставленные вопросы.
Все гораздо проще.
Г-н Вешняков уже озвучил итоги выборов (было в СМИ):
около 63% принявших участие и около11-12%%
"против всех"
А в устах такого чиновника - это уже не информация к размышлению, а информация к выполнению.

Следовательно, несмотря на весь слитый здесь негатив,
по итогам выборов окажется, что 63% форумщиков проголосовали за любящие их партии, либо за нужный
Кремлю список "слуг народа".

А вы: "верю - не верю...." Здесь хоть стихи пиши, хоть вприсядку пляши.

P.S. а я все равно "против всех. Слышишь, Вешняков?
Я буду 12,13,......, (n+1)%

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Алексей 
Дата:   08-22-03 11:22

А я пойду, но бюллетень мимо урны пронесу. Домой. На память. А потом посмотрю, будут ли выявлены нарушения на этом участке. Если таковых не обранужится, то еще раз докажется, что все это лохотрон.

Ответить на это сообщение
 
 Будем есть бюллетень
Автор: Александр 
Дата:   08-22-03 11:59

Бюллетень жевать не опасно.
Наоборот, опасно глотать не жуя.

А насчет покрытия?

Если он и покрыт чем, то только моим матом.
Тут покрытие качественное. Многоэтажное.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: nat 
Дата:   08-22-03 14:11

С тех самых пор, когда по возрасту мне стало можно голосовать, я ни одних выборов не пропустила. Тех, кто не ходил на выборы, считала обделенными (отсутствием гражданской позиции) людьми. А последние президентские выборы все изменили. Я поняла, что институт выборов у нас в стране - балаган, что ЦИК плевать хотел на бюллетени, что ЦИК что надо, то и подсчитает, что никому наш выбор не нужен, потому как за нас его давно кое-кто сделал... Я больше не собираюсь участвовать в балагане и обеспечивать массовку. По конфиденциальным даным, ЦИКу неявку скрыть сложнее, чем перекос голосов в пользу того или иного кандидата, так что я собираюсь манкировать, к чему призываю всех своих друзей. Вас не буду - форум не тот.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Сергей 
Дата:   08-22-03 16:04

Во-первых, nat мы не такие уж совсем и безнадежные.
Во-вторых, дробление на "тот - не тот" также играет в пользу вышеупомянутых балаганщиков,
а в третьих - ваш (с друзьями) манкпротест наверняка
будет использован в чью то пользу, как резерв "мертвых
душ".

Лучше действовать по Александру - убежденно и с матом.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Силыч 
Дата:   08-22-03 16:08

Симпатизирающему ари .А чего твое ари предложило дельного. Ну послушаю я их, не пойду на выборы, а дальше что? Читать их болтовню на сайте, куда ходят от силы 50 человек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Владимир 
Дата:   08-22-03 16:46

Симпатизирующему АРИ
Мне хочется уточнить, что ни кто и не просил бороться за всеобщее счастье.
Особенно тех, кто всех считает дегенеративным сбродом.
А эти высказывания полная… (Очень похоже на проповеди тоталитарных сект?)



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Владимир 
Дата:   08-22-03 20:06

Ребят, не понимаю, что вы вообще обсуждаете! Ходить или нет на выборы - личное дело каждого. Я ненавидел всю эту показуху и лозунги, придуманные как и программы только на время выборов, пока сам не стал работать в ГосДуме. И честно горя, думаю, что до сих пор не интересовался бы этим, если бы не сложившиеся обстоятльства. И поверьте, за кого бы вы не проголосовали, в своей жизни вы не почувствуете никаких изменений. Хоть и не все со мной согласятся...

Владимир, человек понимающий

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Андрей 
Дата:   08-23-03 13:01

Зачем вообще эти выборы проводить ? Разве кто-то сомневается в том, что нынешнего президента переизберут на 2 срок ? Лучше бы деньги на это "мероприятие" с пользой для людей потратили бы, а не на выливание кандидатами помоев друг на друга по радио, ТВ и в прессе. Хотя о чем это я :) Они же за 4 года все соскучались по этому балагану, да и деньжаток еще заныкать хочется ... А народ - он стерпит ... Ведь это типа как ОН выбирает :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Stab 
Дата:   08-23-03 17:35

На выборы идти необходимо. И я пойду, так как осознаю, что на моих плечах, как и на плечах каждого россиянина лежит ответственность за 145 миллионов людей!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Максим 
Дата:   08-24-03 00:14

Выборы в нашей стране - это грязная игра нечистоплотных людей в обещания светлого и призрачного завтра.
Не стоит принимать миражи за реальность. Примеров тому за последнее десятилетие было великое множество.
В отсутствие гражданского общества в стране, институтут выборов рудиментарен по своей сути, ибо отсутствует функциональная взаимосвязь между избирателями и партиями (депутатами).
Идущие на выборы верят иллюзиям о создании правительства думского большинства, или правительства народного доверия.
Пришедшие на выборах к власти, верят в то, что она обеспечит им блага и возмёт их под своё покровительство.
В связи с этим, на выборы идти не стоит.
Пора перестать выбирать из множества зол меньшее. Зло не должно иметь право на выбор.



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Юрий 
Дата:   08-24-03 02:14

Я не знаю о каких выборах идёт речь, но в выборах президента (Вряд ли они будут) я буду учавствовать, чтоб хоть один голос был против той сволочи которая сейчас у власти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: OlexS 
Дата:   08-24-03 12:58

Всегда хожу и умышленно порчу бюллютень, прописывая на нём маркером, непотребщену в адрес оккупационного правительства Грефа-Касьянова. Если не портить бюллютень или вообще не приходить, гады из избирательной комиссии могут проголосовать моим голосом за нужное им чмо, навроде Гайдара или Немцова.
Так что приходите, рисуйте свастики и посылайте оккупантов на х..., методом порчи бюллютеня или голосуя против всех!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: lena 
Дата:   08-25-03 11:17

ne idtipotomu cto ato razvrat.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Светлана 
Дата:   08-25-03 11:21

Всегда ходила и буду ходить на выборы. Считаю, что любой нормальный человек стремиться реализовать предоставленное ему право. Отговорка типа - "мой голос ничего не решает" просто характеризует ленивого человека. Конечно глупо требовать от кого-либо живейшего участия в жизни страны, особенно если человек в этом не разбирается и ему это не интересно, но большинство таких "избирателей" потом и говорят: "а я за него не голосовал". Спрашивается, а если ты такой умный, почему не избрал достойного? Кроме того, те деньги, которые тратятся государством на проведение повторного голосования, довыборы, лучше было бы направить на повышение пенсий или какие-либо иные благие цели. А то получается, что политика - дело грязное, всех оно раздражает, и вместе с тем все мы активно помогаем ему быть доходным и процветать! Так что на выборы ходить - надо, а уж за кого вы проголосуете - ваше личное дело! Заодно исполните свой гражданский долг, а то ведь все только ждут, когда же государство исполнит свой долг по отношению к пенсионерам, бюджетникам и другим гражданам, обеспечив всем достойную жизнь, напрочь забывая о своих обязанностях! Начинать делать свою жизнь лучше надо самому, а не ждать, когда это сделает за вас кто-то другой. Так что, пойдя на выборы и проголосовав, вы, хотя бы не будете мешать государству попытаться изменить что-либо к лучшему.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Сергей 
Дата:   08-25-03 11:23

Мы все участвовали в референдуме 1991 г., когда более 90% населения проголосовало за сохранение СССР, и что?Затем выборы (я имею ввиду второй срок) выиграл Ельцин, рейтинг которого был 6%. Затем мы "выбрали" в президенты какого-то зачуханного подполковника, каких только в одной Москве не один десяток тысяч. А система "ГАС-выборы", которая так и не прошла сертификацию, но, тем не менее замечательно используется. Вы посмотрите на г-на Вешнякова, какой он стал гладкий и уверенный.
В общем, господа, наши "выборы" - это фарс, и лично мне стало противно в нем участвовать. Пусть играют без меня, результат ведь известен, я думаю, уже сейчас.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Симпатизирующий АРИ 
Дата:   08-25-03 14:12

АРИ:
Самым волнующимся гражданам очень рекомендую сыграть пару раз в лохотрон на местном рынке: пусть разведут вас на пару баксов, но зато вы станете обладателем уникального опыта наведенного извне ажиотажа. Т.е. заведомо зная что вас надуют, вы все равно поставите требуемую от вас сумму. А когда в декабрское восресенье решите прогуляться в соседнюю школу, вспомните свой поход к лохотронщикам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Сергей 
Дата:   08-25-03 14:31

Ребята,
сегодня утром в Краснодаре прогремели взрывы. И опять(!!!)
есть погибшие. И что же может эта власть? Точнее, стая толстомордых, узурпировавших государственную символику и возомнивших себя ВЛАСТЬЮ. Только задавать глупые вопросы и высасывать (любуясь собой) поднебесные рейтинги. Что могут дать эти, да и все последующие выборы? Дальнейшую легитимизацию этой своры, замаранной кровью своего народа???
Бесконечно больно.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Jktu 
Дата:   08-25-03 15:11

Предлагаю всем пойти на выбора и унести бюллютени с собой. Это будет логичнее чем не пойти или проголосовать протос всех.

Ответить на это сообщение
 
 Re: на все ответы сразу
Автор: Жуть 
Дата:   08-25-03 16:48

Дорогие товарищи! Вы все такие умные. Такие правильные слова пишете. Почему же в нашей стране такая жопа? Всегда и во всем, была есть и будет. Не потому ли, что вы все сильны только в изящной словесности. Про то, что булыжник - оружие пролетариата все давно забыли. А от форумного умничанья ничего не изменится. И от вашего голосования на выборах тоже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Саныч 
Дата:   08-25-03 17:17

===Автор: Жуть
Дата: 08-25-03 16:48
...Про то, что булыжник - оружие пролетариата все давно забыли...===

И что? Куда бросать булыжник прикажешь?
В машину такого-же пролетария? Или в витрину магазина, которым такой же пролетарий владеет, но у который сумел влезть в многотысячные долги?

Ты бы еще предложил голодовку объявить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Не важно 
Дата:   08-25-03 17:22

2 Жуть.
Я не знаю как остальные участники форума. А я себя пролетариататом не ощущаю. На выборы я не хотел идти, но читая сообщения, подобные Вашим, начинаю сомневаться. А вообще, "благотворительность начинается с себя". Это я к тому, что не надо пытаться опять уничтожить всех богатых. Лучше стараться стать такими же. А изящная словесность - мой заработок.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Прохожий 
Дата:   08-25-03 19:21

На выборы пойду и голосовать буду за "Яблоко".
Сделайте хоть что-нибудь для страны. Идите на выборы.

Ответить на это сообщение
 
 Референдум 1991 г. носил консультативный характер
Автор: Дмитрий Донской 
Дата:   08-25-03 23:36

Референдум 1991 г. носил консультативный характер...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: конст 
Дата:   08-26-03 08:22

Походили.Хватит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Русский изгой 
Дата:   08-26-03 09:49

Про лохотрон хорошо сказано. Действительно, в 96-м разве победил на выборах плясун? А президентом стал, такое возможно только в россиянии. Опять гибнут русские люди, совсем молоденькие девочки. На х... нам русским эта Чечня? Отгородиться от нее, пускай рвут сами себе глотки. Из России сделали проходной двор, русским беженцам гражданство не дают, а черным за деньги можно, вонючие продажные чиновники. Черные скупили уже все в городах. Ненавижу эту власть лютой ненавистью. У меня з.п. меньше пенсии моих родителей, с такой з.п. мне пенсии не видать. За эти поганые годы потерял здоровье. В советские времена имел сбережения, так это е.... государство меня ограбило, теперь нет ничего.
На выборы, естественно, не пойду!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Koshara 
Дата:   08-26-03 17:07

Господа, ну и Дамы, конечно, ;)

Как можно ТАК ненавидеть свою страну, что не ходить на выборы, или, что совсем не в какие рамки не лезет, ходить, но голосовать против всех?

Я обосную свою позицию, как смогу.

Каждые выборы обходятся бюджету государства в кругленькую сумму, и часть этой суммы, несомненно, осядет у кого-нибудь в кармане. Вы не пойдете на выборы. Вы не хотите голосовать за воров и лицидеев. Чтож, необходимое количество голосов не будет набрано и выборы по закону нужно будет повторить. Опять вытащить из бюджета немаленькие средства и сунуть их в багажник избирательной машины. И так до бесконечности... Веселенькая картинка, не так ли. Не лучше ли бюджетным средствам найти более достойное приминение. Повысить пенсии или зарплаты бюджетникам, или на худой конец просто долги отдать ;) Я думаю, что понятно высказалась по первому пункту.

А теперь, вы- патриот! Вы пошли на выборы. Вы "насквозь" видите "зарвавшихся" кандидатов и полны решимости показать им "кузькину мать". Именно по-этому ваша рука неумолимо рисует плюсик (иксик, крыжик или галочку) в квадратике "ПРОТИВ ВСЕХ". И что мы получаем. Опять таки партии (их члены или на худой конец сторонники) не набрали требуемого количества голосов. Что делать? Выбирать то снова придется, только из кого? Ничего альтернативного Вам не предложат. И процедура вновь будет происходить по предидущему абзацу ;) Прямо замкнутый круг какой-то ;)

Так что вывод напрашивается сам собой. На выборы надо идти и выбирать из того, что есть. Мы - самая сильная нация, мы прорвемся при любом правительстве и любой власти. И нас МИЛЛИОНЫ! Мы жили и при царизме, и при социализме, мы можем жить и при капитализме, и демократию мы как-нибудь перенесем.

ДЕЛАЙТЕ СВОЙ ВЫБОР, ГОСПОДА! ;) Ну, и ДАМЫ, конечно. ;)

С уважением!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Саныч 
Дата:   08-26-03 22:02

Koshara писал(а):

> Господа, ну и Дамы, конечно, ;)
>
> Как можно ТАК ненавидеть свою страну, что не ходить на выборы,
> или, что совсем не в какие рамки не лезет, ходить, но
> голосовать против всех?
>
> Я обосную свою позицию, как смогу.
>
> Каждые выборы обходятся бюджету государства в кругленькую
> сумму, и часть этой суммы, несомненно, осядет у кого-нибудь в
> кармане. Вы не пойдете на выборы. Вы не хотите голосовать за
> воров и лицидеев. Чтож, необходимое количество голосов не будет
> набрано и выборы по закону нужно будет повторить. Опять
> вытащить из бюджета немаленькие средства и сунуть их в багажник
> избирательной машины. И так до бесконечности...

Уважаемая Кошара. Я согласен с вами, российская власть настолько тупа, что если на выборы никто не пришел, она их будет проводить повторно до бесконечности.

И НИКОГДА, не задумается о том, почему же ее Российский народ не ходит на выборы.

>Веселенькая
> картинка, не так ли.

Грустная картинка власти стучащей изо-всех сил по граблям.

>Не лучше ли бюджетным средствам найти
> более достойное применение.

Если у нас власть в случае неявки на выборы будет проводить выборы до бесконечности, то в этом случае надо искать не лучшее применение бюджетным средствам, а скорейшую замену власти.

>Повысить пенсии или зарплаты
> бюджетникам, или на худой конец просто долги отдать ;)

Для меня неявка на выборы - это единственный способ, чтобы власть посмотрела вниз, перестала жевать бутерброд с икрой, и спросила сидящего рядом и ковыряющего в зубах: "Не понял, А че это они? Им че, че-то надо? Притормози эскорт, выйди из лимузина - разберись."
А тот, вернувшись, сказал бы "Вова, у них там какой-то базар про бюджетников, долги, и какую-то еще лабуду. Я прикинул это три минуты моих 3% с трубы. Пока останавливались - я больше потерял, а вы - тем более. Может, закрою вопрос, чтобы больше не останавливали?"

> Я думаю,
> что понятно высказалась по первому пункту.

Естественно, с уважением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Дачнику
Автор: Рик 
Дата:   08-27-03 03:21

Откуда вы взяли эту чушь про 78 миллионов уничтоженных? Никакой генсек, включая Горбачёва, заявить такое не мог - он не самоубийца. И кто же это у вас "цвет нации"? Бездарь Николашка, которого вы уважительно именуете "Царём" с большой буквы, втравивший Россию в войну за чужие интересы и проспавший власть, сидя в Могилёве, когда в Питере уже вышли на улицы с лозунгами "Долой самодержавие!"? Или его полоумная жёнушка, распутинская подстилка? Отчёт Хлебного банка тоже весьма интересен. В 50 с лишним процентов России в мировом экспорте зерна поверить, хоть и с трудом, всё же можно, но про промышленный экспорт - полная чушь! Истина, уважаемый Дачник, заключается в том, что СССР был формой существования Российской Империи, и именно при столь люто ненавидимом вами Сталине эта Империя достигла пика своего могущества. Честные враги большевизма из числа эмигрантов, в том числе и монархисты, признавали это. Нынешняя путинская РФ является жалкой подстилкой Соединённых Штатов и ни на какое правопреемство по отношению к СССР, и тем более к Российской Империи, претендовать не может. А достигнут этот "выдающийся" результат как раз усилиями обожаемых вами "Экономистов" и "Юристов" (что за странная любовь к большим буквам?). Вспомните Съезд народных депутатов СССР: экономист Попов, юрист Собчак.... Стоит ли продолжать? Да будь вы и правы, где ж взять специалистов (любого рода) без партийно-комсомольского прошлого? Оно есть даже у большинства диссидентов! Так что принятие "запрета на профессии" по вашей модели означало бы ни что иное, как немедленный и окончательный коллапс страны (впрочем, до него уже и так не далеко!). А идти на выборы всё же стоит, хотя бы для того, чтобы написать на бюллетене какое-нибудь ругательство в адрес Путти-Пута и его "ведьмедей" (желательно сделать это прямо на столе у председателя избиркома, чтобы он, гад, знал, что этот бюллетень он "ведьмедям" уж точно не припишет!).

Ответить на это сообщение
 
 Кошаре
Автор: Русский изгой 
Дата:   08-27-03 08:56

А никто и не говорит, что он ненавидит свою страну. Ненавидеть власть и страну совсем разные вещи. Да вы прямо поп Гапон! Идеология выбора меньшего из двух зол не русская, а еврейская, а я русский человек! Зло вообще нельзя выбирать даже "малое", потому-что зло и есть зло.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кошаре
Автор: Koshara 
Дата:   08-27-03 10:05

Ну, во- первых, я скорее попадья...;)


А потом, страна и власть в ней не могут существовать друг без друга. Как яйцо без скорлупы. Я пойду на выборы и постараюсь выбрать скорлупу, чтоб не стухнуть. ;)

И все-таки, я считаю, что игнорирование свои гражданских обязанности - не лучший выход из создавшегося положения в стране. Ну, не пришли Вы демонстративно на выборы. И что дальше то? Лишний повод ненавидеть тех, кто на выборы пошел и навыбирал на свою (ну и на Вашу конечно) голову. А ненависть внутри народных масс когда-нибудь приводила к положительным моментам истории?

Я считаю, что изучив и сравнив программы разных партий (можно еще уставы почитать - великолепное времяпровождение ;) ) можно сделать выбор.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кошаре
Автор: просто Маша 
Дата:   08-27-03 12:27

Вообще-то у нас страна (вернее, народ..., электорат то есть) и власть давно уже существуют как-то параллельно. И общего у них к сожалению, все меньше и меньше...
Скорлупа, понимаете ли, какая-то плохонькая, ненадежная: колгейтом ее, что ли, не намазали? :)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Кошаре
Автор: Koshara 
Дата:   08-27-03 13:19

просто Маша писал(а):

> Вообще-то у нас страна (вернее, народ..., электорат то есть) и
> власть давно уже существуют как-то параллельно. И общего у них
> к сожалению, все меньше и меньше...
> Скорлупа, понимаете ли, какая-то плохонькая, ненадежная:
> колгейтом ее, что ли, не намазали? :)))

Да, боюсь, колгейта-то маловато будет.

Какие-то Вы, Господа, ну и Дамы, разумеется, пессемисты. Хотя, во все времена и везде народ ругает правительство. Не скажу ничего нового. Народ имеет то правительство, которое... (ну Вы не то подумали)...он заслуживает.

Вот, например Вы! Ну, или Вы, да да, Вы, кто сейчас сидит перед компьютером и смотрит на экран! Вы хотите стать политиком и принимать участие в управление государством? Скорее всего, нет, правда ведь. ;) Это грязное дело и к тому же неблагодарное. Но кто-то же должен это делать, не так ли? Конечно, перспектива выбора достойнейших из недостойных вовсе лишена приятных моментов. Но это же наш ГРАЖДАНСКИЙ ДОЛГ. Нужно просто чуть-чуть поднапрячься (ну что, мы не напрягались что ли ни разу) и разрадится, наконец.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Willy 
Дата:   08-27-03 15:34

Я уже столько раз ставил эксперименты типа: "не ходить", или "ходить, но против всех", либо голосовал за "Яблоко". Результат во всех случаях - нулевой, вернее, крайне отрицательный. Сколько не спрашивал у друзей и родных, никто не голосовал за ВВП, тем не менее, он "набрал" 53% голосов.
Поэтому мое решение - пойти на избирательный участок, получить бюллетень и с ним же уйти.
Не люблю балаганы. Так что уж лучше - без меня.
Пережили коммунизм, переживем и бандитскую "демократию".
Власти приходят и уходят, а народ и страна - остаются.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Т.Г.М. 
Дата:   08-27-03 17:07

Ахинея чисто интеллигентского пошиба .Причем, в худшем , демократическом исполнении.
Итак!
Как подходит к делу умный человек? Он обращается к истине, т.е. факту. В советское время каждый человек имел работу. Обучение в любом учебном заведении было бесплатным. Лечение тоже, при этом лекарства и питание в больницах не приобретали неразрешимой проблеммы. Беспризорных детей небыло. Все дети в летнее время отдыхали в пионерских лагерях. Отопление и электроэнергию Чубайс не отключал. За квартиру , которую получали бесплатно , платили копейки. И помощь многодетным семьям была не адресная ( которую очень любят чиновники,есть где почваниться. ) а всеобщая. В своей стране не воевали, а это значит не взрывали теаатры, жилые дома , рынки. На максимальную пенсию в 132 руб можно было купить 900
буханок хлеба , а сейчас на 1800 руб ,163. Проездные билеты в автобус трамвай , тролейбус стоили 3-5 коп, а в метро 5 коп. и цены годами не менялись. Юилеты на поезд , самолет стоили мизер. Весь север былпокрыт сетью авиатрасс и на чукотке каждлую су4бботы летали в Верхоянск в ресторан за 5 руб. Сейчас самолетов нет , горючего нет. и отвезти ребенка в больницу стоит 100 USD.По данным минздрава населениие России мрет как мухи. " Национальная катастрофа" - вот как оценивает Минздрав демографическую ситуациию в стране, и делает вываод-к 2016 году население страны сократиться по сравнению с 2001 на 10 мил чел. Продолжительность жизни в стране - 55 лет , чтозначительно меньше Большенства стран СНГ . В советское время продолжительность жизни составляла 65 лет.Все скопище законов, законников, и МВД довел бандитизм до такой степени, что Россия занимает первое место в мире по преднамеренным убийствам. По самоубийствам- второе. И то и другое в советсткое время было крайне незначительным. При этом в Советское время Все хокомадоявлинские вместе с новодворскими сидели по лагерям и осваивали физический труд содержа себя и принося посильную пользу стране. Спортсмены занимались спортом а не отъедали рожи махая кадиламии грабя народ. Вместо церквей строили спорткомплексы , Школы , бибилиотеки., театры.Вот и сравнивай деятельность Генеральных секретарей с Верховным Советом и президентов с госдумой. Поэтому на вопрос "Эхо Москвы" , Является ли для вас жизненно важным ежегодное послание презедента , 12% ответило -Да , а 85 -Нет! Поэтому зная свое место в вялотекущем процессе, он и ставит свечки, катается на лыжах, сидит в истребителях и иногда его показывают по ТВ вопрошающего:"Ну расскажите как у нас дела?"- какого -нибудь грызлова. И естественно желание народа и полититка режима резко расходятся. Народ начал умнеть. И поэтому на вопрос о пересмотре приватизации ( Эхо Москвы ) , 73 % отвечают -ДА!. Против нынешнего правительства 83%. Оправдал ли ваши надежды Путин ( три года инаугурации) -Нет 80%. И не надо нас пугать Сталинскими репрессиями . Мы поумнели. В настоящее варемя страна каждый год теряяет по миллиону человек . В советское время население страны ежегодно прирастало. Иначе и быть не могло. Каждый завод, каждая фабрика имели дома отдыха, профилактории. лечебницы. И все это сожрали чиновники, политики, попы, абрамовичи. Есть ли выход из положения. ЕСТЬ! Надо объединяться. Именно этого как чумы боятся стоящие у ввласти. Только мощное леввое движение способно переломить ситуацию. А возглавить это движение могут только коммунисты. Люди дела.Дела воимя народа. Во имя его будущего. Все остальное ведет только в пропость. Иного не дано.

Ответить на это сообщение
 
 Обращение ко всем.
Автор: Бывший солдат 
Дата:   08-27-03 19:40

Уважаемый Т.Г.М. (Там Моё Гавно), Пожалуйста, не несите чушь ! В 1991 году народ окончательно и бесповоротно поумнел и скинул этих грёбаных коммунистов. Если кто не понял значения того события, объясняю: народу не захотелось опять становиться бесправным, безвольным быдлом, которое, хотя и лечат, кормят и прививают, никто не спрашивает,которому не дают ощущать частью великого Русского Народа, не дают право иметь собственную веру, не дают заниматься своим делом . Именно скотское отношение к людям погубило этих красножопых паразитов; оно же уничтожило царизм и , будем на это надеяться, станет концом нынешней власти. Сегодня КПРФ - партия бандитов и ошалевших от будней стариков-маразматиков, которые заслуживают жалости, ведь Бабай Зю давно уже бухарит водку вместе с Грызловым, пытаясь забыть о свох обязанностях защитника обиженных и оскарбленных. За него никогда не проголосуют нормальные люди, не мечтающие стать рабами. Так что власть коммунистов - бдедовый сон восспаленного мозга... Ещё, уважаемые Кошары, Маши и прочие демократически настроенные патриоты ! Очень прошу быть по легче со словами типа: "Гражданский долг", "Долг перед Родиной". Дело в том, что я недавно исполнил свой "Священный долг" и "Почётную обязанность", -отслужил в армии... Помимо обычных побоев местная хунта практиковала битие стульев об наши спины, да вы не подумайте, что я клевищу на нашу рабоче-крестьянскую армию, все эти продседуры были направлены исключительно на укрепление нашей силы воли и боевого духа. Ротный называл это физ упражнение "Гражданский долг". Поэтому когда я слышу или вижу такое словосочетание, то жутко начинают ныть мои четыре сломаных ребра и смещенные позвонки. Нет, это ерунда... Моему приятелю, которого я знаю десять лет, танком отдавило ногу. Просто сельские наркоманы решили слегка пошутить, они же не знали, что он упадёт. Вот закончился мой срок , поехал я домой, а дальше непомню, пить, наверно, стал... А когда через три месяца деньги закончились, решил я на старую работу устроиться, не получилось -руки трясуться, да и времени сколько прошло. Проведал я своего друга инвалида и понял, что бывает ещё хуже! Работы нет, денег нет, даже после "прохождения" всех инстанций при помощи матери, жена бросила, детей нет... Вообщем вышел я из подезда и понял: "Мой Священный долг перед Отечеством уплачен... ДО КОНЦА". Я этому государству не должен больше ничего! Но на выборы идти стоит, чтобы взять билютень и съесть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Koshara 
Дата:   08-28-03 09:08

Ну правильно, конечно.

При социализме жилось гораздо легче чем сейчас. Я еще слишком молода, чтоб делать выводы относительно сравнения режимов. В 92 году я заканчивала школу. Я была и октябренком, и пионеркой, и комсомолкой успела побывать целых 2 года - последний секретарь школьной комсомольской организации. Какое самое сильное мое впечатление от социализма, у меня, перед которой тогда открывались все дороги? Я размышляла: заканчиваю школу, институт, распределяюсь в тьмутаракань, и , если мне повезет, к пенсии, дослужусь до главного инженера. Рутина, изо дня в день одно и то же. Сменить работу считалось неприличным. Количество записей трудовой книжки было прямопропорционально доверию к человеку. Через 15-20 лет мотания по общагам получали долгожданный хрущ. И у всей страны одинаковые ковры на стене, диваны и стенки в гостинной. Моя мама работала на 2,5 ставки, чтоб зарплаты хватало на 2-их детей. И это врач анестезиолог-реаниматолог. А это каждый день в день и 2 раза в неделю сутки. Да, конечно, была всеобщая занятость. Вместо внедрения новых технологий проще было построить второй завод - вот производство и увеличили. Мы были впереди планеты всей только в оборонке и искусстве. А в остальном отстали на 20-50 лет! Посмотрите на наши машины!

Да и потом, прежде чем наступил развитой социализм были многие и многие годы кровавых воин, непа, неразберихи и прочего террора. Или мы это забудем. История движется по спирали. Мы делаем новый виток.

Я рада, что социализм рухнул, когда я еще так молода и у меня все впереди. Переходный период не может быть легким. Я поддерживаю перемены в государстве и искренне надеюсь, что новая Россия будет снова процветающей и сильной.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Дмитрий 
Дата:   08-28-03 10:38

Сограждане!

Разговоры про нечестных депутатов и тому подобное - неправда! Просто, как только оного кандидата выбирают, его тут же заменяют на своего марсиане из космоса. Вот и сидят там одни марсиане и делают всё, чтобы нам похуже жилось. А вы всё удивляетесь, хахахахахахаха! А если серьёзно, то впечатление такое, что там какие-то упыри! Откуда они только берутся ? Ведь, все кого я знаю и знают мои друзья и знакомые - хорошие честные люди. И я думаю, так у каждого из вас. А по поводу выборов я не могу посоветовать, тут каждый должен решать для себя сам. В конце концов, нас ведь больше чем их, и страна это наша, а не их. Я думаю, грязная пена когда-нибудь сойдёт и останется чистый бульончик, то есть мы с вами, хехехехе, а сволочей там мы всё равно изведём, пусть они об этом помнят.
Всем желаю удачи и хороших мыслей.

Дмитрий

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Светлана 
Дата:   08-28-03 13:44

Вилли!
По-моему, нужно "жить", а не "переживать" что-либо. А то ведь жизнь-то у нас одна. Обидно тратить свою единственную и неповторимую на сплошное "переживание" бесконечных государственных проблем. Второй не будет, а проблемы остануться.

С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Leon 
Дата:   08-28-03 14:09

Пойду и проголосую против всех!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Стас 
Дата:   08-28-03 14:41

Пойду и проголосую за КПРФ или того кто на момент выборов будет наиболее сильной оппозицией нынешней партии власти. Надоел развал и псевдодемократия. Власть должна реально работать на благо народа, а не на свой карман, ато что власть сажает не угодных ей олигархоф и "оборотней в погонах" это хорошо разыгранный спектакль.

"Весь мир - театр, а люди в нем заложники."
Станислав.
25 лет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: prohozhii 
Дата:   08-28-03 15:41

Автор: Koshara
Дата: 08-28-03 09:08
Я рада, что социализм рухнул, когда я еще так молода и у меня все впереди. Переходный период не может быть легким. Я поддерживаю перемены в государстве и искренне надеюсь, что новая Россия будет снова процветающей и сильной.

Koshara, ты конечно молодец, но к сожалению прав другой товарищ, ведь у него только факты и цифры и совсем не в пользу того, о чем ты обрассуждалась:

Автор: Т.Г.М.
Дата: 08-27-03 17:07
Как подходит к делу умный человек? Он обращается к истине, т.е. факту. В советское время каждый человек имел работу. Обучение в любом учебном заведении было бесплатным. Лечение тоже, при этом лекарства и питание в больницах не приобретали неразрешимой проблеммы. Беспризорных детей небыло. Все дети в летнее время отдыхали в пионерских лагерях. Отопление и электроэнергию Чубайс не отключал. За квартиру , которую получали бесплатно , платили копейки. И помощь многодетным семьям была не адресная ( которую очень любят чиновники,есть где почваниться. ) а всеобщая. В своей стране не воевали, а это значит не взрывали теаатры, жилые дома , рынки. На максимальную пенсию в 132 руб можно было купить 900
буханок хлеба , а сейчас на 1800 руб ,163...

А процветающей и сильной России при нынешней власти ни ты, ни твои дети, ни даже внуки не дождетесь. Можешь не обольщаться. Тут уж головой надо соображать, а не сердцем выбирать, и уж тем более не желудком и не жопой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Koshara 
Дата:   08-28-03 17:04

Ну хорошо. Товарисч Т.Г.М. привел факты. Это были факты на какую дату, будте добры? 900 буханок хлеба? А кроме хлеба, что еще можно было купить в магазине? Молоко и пять рулонов туалетной бумаги. Вы что, забыли КАК вы доставали все. Из лекарств аспирин и активированный уголь, из обуви резиновые сапоги и валенки, из одежды ситцевые халаты и клечатые пальтишки.... Да, шапочка еще "пыжиковая"...

И вот до всего этого благолепия всего и нужно-то свергнуть царский режим, уничтожить интеллигенцию на корню, переселить население страны в места для жизни не предназначенные, забить в головы идеологию, чтоб из ушей лезло, сунуть под нос пресный пряник, и кнутом, кнутом. И так лет 50-60. И когда уже у народа выроботается рефлекс, как у собаки Павлова, наступит развитой социализм. Каждой собачке по конурке, по ветеринару, и по буханке хлеба, да, еще по веревке, за которую надо тащить, чтоб занятость не давала задуматься о цепи, на которой собачка сидит.

Я не хочу ни в коем случае обидеть многострадальный российский народ. Просто у каждой власти есть и будут положительные и отрицательные стороны.

Лично я не хочу коммунистов только по 1 пункту их Устава.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Александр 
Дата:   08-28-03 17:47

===Автор: Т.Г.М.
Дата: 08-27-03 17:07
В советское время каждый человек имел работу. Обучение в любом учебном заведении было бесплатным. Лечение тоже, при этом лекарства и питание в больницах не приобретали неразрешимой проблеммы. Беспризорных детей небыло. Все дети в летнее время отдыхали в пионерских лагерях. Отопление и электроэнергию Чубайс не отключал. За квартиру , которую получали бесплатно , платили копейки. И помощь многодетным семьям была не адресная ( которую очень любят чиновники,есть где почваниться. ) а всеобщая.===

У меня знакомый в исправительно-трудовом учреждении работает. Так там все, как описано: и работой все обеспечены, и крыша над головой, и кормят, и лечат, и зарплату платят, и кино бесплатно, и учиться бесплатно дают в вузе или техникуме, и отопление с электроэнергией не отключают, и экология хорошая, за жилье вообще денег не берут, многодетным помогают...

Чтобы попасть в этот рай и всего-то надо - убить кого-нибудь.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: nat 
Дата:   08-28-03 18:11

А что значит решительно и с матом? Пойти на площадь и сообщить ИМ, где бы я хотела их видеть? (P.S. А еще мне жалко, что меня лишили одно из любимых развлечений - ходить на избирательный участок, ставить галочки и кидать бумажки в урну)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: дана 
Дата:   08-28-03 18:35

Депутат - государственный сужащии, но они не служат государству и тем более народу, они служат себе.
Есть идея как отвадить непорядочных людей от таких высоких постов :
1. снять неприкосновенность.
2. оклад 3.500
3. поездки только в свой регион.
4. представлять интересы только своего региона.
5. изъять служебный транспорт, а то депутат от СПС даже незнает сколько стоит билет в метро .
6. за принятие антиконституционных законов ( законы которые ухудшают жизнь простого народа) (все ненужные реформы ) РАО ЕС , МПС,
Например:обязательное автострахование где простому гражданину взять деньги на страховку, а машины депутатов будут ремонтироваться за счет нас простых налогоплательщиков.
слишком много вопросов по Северам граждани трудились отработали по 10 - 15 лет в районах Крайнего Севера сегодня они стоят в очереди на улучшение жилищных условии так как был принят закон который увеличил срок работы на Крайнем Севере.
7. И никаких списков. Список - это не выбор народа.
иначе зачем тратить столько денег из бюджета на выборы , мы не богатое государство чтобы брасаться такими деньгами
Лучше эти деньги направит в армию, увеличить степендию, детские пособия, выплаты инволидам,

А вот Совет Федерации оставить.
Сенатр - пожизненая должнасть
с соблюдением Кодкса чести

это моё личное мнение и сним согласятся многие
Я буду голосовать за - Путина
"Единая Россия" только вредит и искожает имидж Моего Президента



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Александр 
Дата:   08-28-03 19:48

Дана.
Зачем же вы так окрысились на депутатов (несколько сот человек в законодательном органе власти), которых народ контролирует путем переизбрания, и спокойно относитесь к Исполнительной власти: Премьерам, Вице-премьерам, Министрам, Заместителям министров, Начальникам отделов в министерствах, Заместителям начальников отделов в министерствах.. и т.п.

Сотням тысяч людей, которых общестство не переизбирает, не контролирует, которые могут брать взятки не тысячами, а миллионами долларов.
Которые ежедневно решают вопросы, относящиеся к приватизации гос. собственности на миллиарды долларов.
Которые могут приказать, чтобы они летели на одном самолете, а их пальто - на другом.
Которые могут позволить себе иметь джипы охраны за государственный счет и гос. дачи за миллионы долларов...

Странная у вас слепота, однако. Ругать только того, кого власть позволила ругать.

Да, и еще. Могли бы поинтересоваться... Депутаты Думы не имеют служебного транспорта, а заказывают его, если не ошибаюсь, в управлении делами Президента с указанием конкретного маршрута и времени. Машину получают - без спецсигнала, какую дадут: волгу или ауди.
И заказать машину охраны с мигалкой они не могут. Про несколько штук или членовоз - я и не говорю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: rotor 
Дата:   08-28-03 22:12

Итак, подведем итоги. На выборы не идем. Это в настоящее время - наилучший контроль.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Аркадий 
Дата:   08-29-03 07:01

Обязательно пойду в надежде на то, что зомбированным уродам из "Единой России" будет поставлен заслон, чтобы не загаживали отмосферу Думы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Рауль 
Дата:   08-29-03 09:42

Обязательно пойду на Выборы. Кроме того буду агитировать всех прийти к урнам. Не хочу, что бы эти уроды из "Единорогов" подтасовали мой голос.

А за кого голосовать? Единственный критерий для меня - результаты работы фракций за прошлый срок. Только КПРФ голосовала не в унисон со всем сбродом, который думает как ограбить государство и народ.

Путин? Он марионетка. Своим президентом его не считаю, несмотря на то что в прошлом он мой коллега. Из за таких предателей мы и потеряли СССР. Задумайтесь каким он был коммунистом, если никогда не имел ни убеждений ни взгядов.

Чем больше всматриваешься в современную власть, тем отчетливее видишь. Во власти - бывшие коммунисты, которые разменяли ни одну партию, и которые думают только о своей выгоде. Настоящие коммунисты остались в КПРФ. Партия очистилась от той дряни, которая к ней прилипала в расчете на звания , должности, льготы.

Хотите изменить жизнь к лучшему, веруть недра, нефть, газ, военнопромышленный комплекс всему народу - голосуйте за КПРФ.

Меня интересует ЧТО ВЛАСТИ ПООБЕЩАЛИ глазьеву за его предательство. Лично я не верю, что это слепота.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: фандорин 
Дата:   08-29-03 09:57

один еврей обосрал другого , но против гоев они вместе их обосрут и чьего говна больше ,какая разница ?



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: фандорин 
Дата:   08-29-03 10:04

вот две сошки схлестнулись одна работает в совете федераций ,другой в заксо и какая жалость когда вместо ауди выпадает газ ну просто бяда...



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Сергей 
Дата:   08-29-03 11:28

Идти на выборы стоит только для того, чтобы проголосовать против всех. Зюганов, Явлинский, Жириновский, кто там еще? - только загораживают своими толстыми задами дорогу принципиально новой поросли. Что может Путин? Только расставить своих по местам, с которых они будут махать шашками, никого не пугая.
Прошедшее десятилетие деятельности наших политиков очень хорошо сопоставить в футболом - была возможность, а оказалось, что импотенты. Изменит Россию к лучшему только тот, кто заставит уважать законы дейстующие, а не будет выдумывать новые. Изменит Россию к лучшему только тот, кто даст экономическую свободу малому бизнесу. Кто это - Глазьев, что ли, Зюганов (партия без совести и памяти прошлого)? Путин - пусть уж на лыжых катается да по рекам плавает? Лужков, отстроивший Москву, откуда вытесняют москвичей и где наглеют кавказские торговвцы? Явлинский, все знающий, но без опыта даже Гайдара? Ребята, уйдите, не застите!фандорин писал(а):

> вот две сошки схлестнулись одна работает в совете федераций
> ,другой в заксо и какая жалость когда вместо ауди выпадает газ
> ну просто бяда...
>

Ответить на это сообщение
 
 ?!?
Автор: просто Маша 
Дата:   08-29-03 11:55

Бывшему солдату:
Вы не один такой! К несчастью...
И где Вы в моем посте разглядели слова о "гражданском долге" и демократии?...

Милой девушке Кошаре:
Ну, да! Еще и про талоны на водку и сахар кое-кто забыл! И про дефицит всего...
Но нельзя же все до полного маразма доводить, как сделали в начале 90-х наши псевдодемократические бредореформаторы? Очень попросту говоря, нафиг было нефть с газом прихватизировать?... И вообще.

А сходить на выборы все же можно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Александр 
Дата:   08-29-03 11:57

фандорин писал(а):

>вот две сошки схлестнулись одна работает в совете >федераций ,другой в заксо...

Как я понял, это обо мне и дане.

Фандорин. Живете в России, "заксо" где-то прочитали, в политической дискуссии пытаетесь высказываться..., а элементарного не знаете:

а)"Законодательного собрания" в России нет. Они есть только в субъектах федерации.

б) В России есть Федеральное собрание.

В) Федеральное собрание в России состоит из двух палат: Дума и Совет федерации.

Надеюсь, эти простые три пункта организации власти в России вы запомните.

С уважением, Александр.

Если что - обращайтесь (кстати, в Думе или Законодательном собрании субъекта, или любом другом органе законодательной, исполнительной или судебной власти - я не работаю). А будет время - полистайте Конституцию России.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: нина 
Дата:   08-29-03 12:08

Я, на выборы не пойду

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти просто необходимо.
Автор: Светлана 
Дата:   08-29-03 12:25

Нужно обязательно идти на выборы и высказывать свою точку зрения. Отсиживаться в стороне и успокаивать себя мыслью "А кто я? А я никто, и голос мой ничего не изменит..."нельзя ни в коем случае. Это на руку тем, кто пользуется создавшейся ситуацией. Поймите,что ваше отчаяние, неувереность в своих силах, необузданные эмоции не представляют для наших руководителей ровным счетом ничего. Только "вода мутнее становится", в "мутной воде такую рыбку можно ловить!!!(желательно в доллоровом эквиваленте...). А аппетиты, то как возросли!!!
В предвыборный период, да ТАКИЕ не популярные реформы протаскивают. Знают видно, поворчит,поворчит народ и успокоится.
И окладывать свой поход на выборы нельзя. Хоть и изрядно потрепали Россию за последние пятнадцать лет, но немного еще осталось. Жаль вот только на следующие пятнадцать уже точно не хватит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Сергей 
Дата:   08-29-03 12:52

Уважаемая Koshara!

Вам, как любителю читать,
рекомендую обратить внимание на книгу
В.Кириченко Д.Парамонов "Методы фальсификации выборов" Ростов-на-Дону, 2003.

Авторы аргументированно показывают, что на все рефлексы электората как-то: неявка, "против всех", "за" кого-то/что-то, существует масса апробированных технологий. Не надо иллюзий и громких слов - итог в любом случае предопределен и не зависит от воли избирателей.
(Пример. Прежний председатель ЦИК Рябов УНИЧТОЖИЛ
протоколы выборов Президента РФ в 1996 г.)

Настораживает другое - Ваше энергичное появление на фоне вяло протекающей электоральной пассивности участников данного форума.

Милая, в какой команде играете?

С невыразимым уважением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Александр 
Дата:   08-29-03 12:58

Светлана писал(а):

> Нужно обязательно идти на выборы и высказывать свою точку
> зрения. Отсиживаться в стороне и успокаивать себя мыслью "А кто
> я? А я никто, и голос мой ничего не изменит..."нельзя ни в коем
> случае. Это на руку тем, кто пользуется создавшейся ситуацией.

Светлана.
Вы же уже писали:

===Автор: Светлана
Дата: 08-25-03 11:21
Всегда ходила и буду ходить на выборы. Считаю, что любой нормальный человек стремиться реализовать предоставленное ему право. Отговорка типа - "мой голос ничего не решает" просто характеризует ленивого человека.===

Вам объяснили - между тем результатом, который объявляется и тем, какие галочки ставились на бюллетенях - нет прямой связи.

А вы в ответ: "И откладывать свой поход на выборы нельзя".

Прямо как зазывала у лохотрона:
"Но если не играть в лохотрон - никогда не выиграешь!"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Светлана 
Дата:   08-29-03 13:19

Извините, уважаемый Алексей, что предварительно не ознакомилась с точками зрения ВСЕХ участников форума, а просто выразила свое мнение. И очень рада, что в форуме участвовала еще одна Светлана, которая видимо разделяет мою точку зрения.
Зазывалами у "лохотронщиков", к счастью, бывать никогда не доводилось. А чужое мнение всегда стараюсь , в первую очередь, уважать.

Предыдущий автор, Сергей, предложил мне почитать литературу о фальсификации выборов. Спасибо. С данным изданием не знакома и при случае обязательно прочту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Дуняша 
Дата:   08-29-03 13:32

Не приду, потому что 2 антипода говорят одно ито же:

1) Зю:— Это будет самая грязная и омерзительная кампания. Будет гораздо хуже, чем в 96-м году. Партия власти за эти годы так наследила, что добиться хороших результатов в честной борьбе ей будет невозможно. Поэтому “Единая Россия” максимально использует административный ресурс и фальсификацию выборов. Я не предполагал, что нас выключат из эфира еще в сентябре прошлого года. Имея 25% численности депутатов в Думе, мы получаем меньше 2,5% информационного времени в новостных передачах государственного телевидения. У наших каналов сейчас четыре основных сюжета: Путин, ужастики, взрывы и погода.
Нам все время вешают одну и ту же лапшу на уши. Партия власти выстроила губернаторов, Совет Федерации, своих центристов и СМИ. Тех, кто не желает подчиняться Волошину и Суркову, задушат.
— То есть кампанию против вас ведут Волошин и Сурков?
— Ведут. Главным манипулятором по работе с Думой является Сурков, а по работе со СМИ — Волошин. Он вообще оказался талантливым интриганом.
— Если вы уверены, что предвыборная кампания будет грязной, то зачем подписали договор о честных выборах?
— Да, мы не верим партии власти. Но есть два способа решения проблемы: или диалог, или драка и война. Мы выступили с инициативой создания широкого общественного движения “За честные выборы”. Я озвучил эту идею в Кремле, когда собирали лидеров фракций. Потом выступил в программе Сорокиной, куда меня в то время еще приглашали. Наконец, КПРФ участвовала в заседаниях оргкомитета по подготовке договора. Чем шире круг людей, который будет бороться за честные выборы, тем скорее мы поймаем нарушителей за руку и отдадим под суд.
КПРФ провела целую серию акций очень жесткого контроля за выборами. В Саратове наш секретарь обкома Ольга Алимова шла против ставленника Аяцкова. Аяцков мне сказал: “Мы сделаем все, чтобы не допустить избрания вашего человека”. Но мы поставили на каждом участке большую группу наблюдателей. В итоге на восьми мы поймали за руку тех, кто пытался фальсифицировать результаты. Но больше всего меня поразил цинизм Аяцкова. Он издал распоряжение, что в этом районе будто бы проводятся учения по гражданской обороне. Глава “убит”, остальные “контужены и лежат в больнице”. На освободившиеся кресла Аяцков назначил своих министров. Тогда мы обратились к гражданам, и на каждый участок пришли 500—700 человек. Мы потребовали, чтобы после подсчета голосов нам выдали копии протоколов. Ночью провели параллельный подсчет голосов. Наш кандидат получила 46%, а ставленник Аяцкова — 18%. И тем не менее мы судитлись месяц, чтобы доказать свою правоту...
Этот механизм можно сделать более эффективным, если в наблюдении за процессом выборов согласится участвовать ряд других партий и движений. Поэтому я подписал договор о честных выборах, но поставил одно условие. Если в течение двух недель наблюдательный совет не подготовит соответствующий документ, который подпишут президент, председатель Верховного суда, председатель ЦИК, министры юстиции и внутренних дел, то исполнительная власть сама распишется в том, что она будет фальсифицировать выборы и воровать голоса.
2)АРИ:Простой народ не знает термина «аутизм». Зато он метко характеризует аутистов поговоркой: «Плюй в глаза – божья роса». Такие люди очень часто безнравственны, поскольку их не интересует мнение окружающих о себе и своих поступках. Они в буквальном смысле могут «пойти по головам», а то и «пойти по трупам» ради каких-то своих целей. Умение сохранять бесстрастное лицо дает хорошую перспективу в шулерстве, мошенничестве. Не случайно именно такой человек стал главой россиянской ЦИК. Наверняка и следующий будет такой же, ведь выборы – колоссальное поле деятельности для людей такого типа.

АРИ поздравляет нацбола Медведева с удачным началом и предлагает всем желающим продолжать проведение этого простого и доступного теста на аутизм с остальными представителями россиянской власти до тех пор, пока путем тестирования не будет выявлен хотя бы один нормальный человек. Человек с совестью.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Koshara 
Дата:   08-29-03 15:30

Сергею.

А я еще и не решила, в какой команде мне играть, и надо ли мне это вообще. Я имею в виду надо ли мне заниматся политикой, (попробовать депутатство) или мне своей работы достаточно, чтоб со скуки не умереть... ;)

Вот то, что я против КПРФ и ЛДПР, это 100 %.

А вот за кого я - еще не решила.

Изучаю пока программы, уставы и персоналии.

...

Товарищ, верь! Взойдет она,
Звезда пленительного счастья.
И на обломках самовластья
НАПИШУТ НАШИ ИМЕНА.
А.С.Пушкин

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: prohozhii 
Дата:   08-29-03 16:53

Koshara, у тебя совсем то, на чем волосы сидят, не работает. Есть интегральные характеристики, не зависящие от гнилого базара показатели, и самый первый из них - рост населения. Так вот в СССР население росло, в том числе и русское и общество в целом развивалось с увеличением своего потенциала. Разница в том что то был СССР и советский строй, да, очень плохой и при говнюках коммунистах. А сейчас Россия, но теперь, те, кто были коммунистами в СССР, стали тут демократами. Ты действительно слишком молода, чтобы знать и помнить, но более 80% политической и экономической шушары, называемой сейчас элитой - это бывшие коммунисты - и губернаторы, и Ельцин, и Путин, и скорее всего следующий тоже. Только теперь они решили хапать все себе и вывозить это за бугор. А ты Koshara будешь лапу тут сосать и рассуждать про будущее величие России.
Мозги сейчас промывают не хуже, чем при коммунистах, но зато более ловко.

Смотри, как можно модифицировать твой текст:
Автор: Koshara
Дата: 08-28-03 17:04

Ну хорошо. Товарисч Т.Г.М. привел факты. Это были факты на какую дату, будте добры? Думаю, на период примерно 1960-1991
А сейчас вот как классно стало.
Один ВИЧ-инфицированный на 1000, рост туберкулеза, холеры, наркомании, гепатита, венерических заболеваний. Больше миллиона бездомных детей, боле 2/3 населения за чертой бедности, увеличение количества безграмотных, сокращение продолжительности жизни (средней возраст мужчины не превосходит пенсионный). Купить можно все, в том числе и чужую жизнь. Наводнение рынка дешевым китайским дерьмом. Сокращение собственного производства. Частые отключения света, тепла, воды. Можно получить платное медицинское обслуживание, где вам за приличные деньги найдут болезни, которых у вас нет. Терроризм, в том числе и государственный, когда власть перед выборами взрывает ваш дом. Десятилетняя гражданская война! Список можно продолжить.

И вот до всего этого благолепия всего и нужно-то свергнуть советский режим, уничтожить интеллигенцию на корню, населить страну чурками и китайцами, а коренным русским из СНГ не давать гражданства, забить в головы демократию (можно добавить рекламу, боевики, сериалы...), чтоб из ушей лезло, сунуть под нос сладкий пряник, и телевизором, телевизором. И так лет 50-60. И когда уже у народа выроботается рефлекс, как у собаки Павлова, наступит развитая демократия. Каждой собачке по особняку, по ветеринару, и по бигмаку, да, еще по веревке, за которую надо тащить, чтоб занятость не давала задуматься о цепи, на которой собачка сидит.

Я не хочу ни в коем случае обидеть многострадальный российский народ. Просто у каждой власти есть и будут положительные и отрицательные стороны.

Лично я не хочу коммунистов (и демократов) только по 1 (и по 2) пункту их Устава.

Ну как?



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Светлана 
Дата:   08-29-03 18:40

Уважаемый Александр!

К сожалению (или к счастью), я не одна единственная Светлана на этом свете. Не надо всех валить в одну кучу. Это конечно не принципиально, но второе сообщение писала не я.

С уважением

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Светлана 
Дата:   08-29-03 18:44

Спасибо

Светлана

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Владимир 
Дата:   08-30-03 08:26

Меня смущает следующее обстоятельство. Политические партии начинают шевелится(общаться с "электоратом" )непосредственно перед выборами. Когда же Дума сформирована, то про избирателей забывают и избиратели между этими двумя событиями существуют сами по себе, сами отстаивают свои права(будь то задержанную зарплату, повывшение цен в комуналке и другое подобное). Видели ли Вы в таких ситуациях политических деятелей, да никогда. Мы сами по себе, политические партии сами по себе. Это разве политические партии. Это люди которые желают на 4 года устроиться поудобнее, получать гарантированную зарлату, сидеть в удобном кабиненте и делать вид что их работа очень нужна стране. А теперь я хотел бы конкретно, высказаться против тех законов которые приняла Гос.дума. и правительство. Это закон об обязательном страховании автогражданки, и поднятиии пошлин на автомобили. И первое и второе было принято в интересах узуого круга людей. Первое в интересах небольшой кучки страховщиков(теперь то они хорошо обогатяться, при это не ударяя палац о палец, как говорится сидя на диване). Второе, в интересах Дерипаски, и с ним связанного Клебанова, который имеет свою долю в автопроме. Из выше изложеннго я скорее всего проголосую против всех.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Саша 
Дата:   08-31-03 03:45

Голосуй, не голосуй все равно выиграет Ельцин.
По Путину видно, что он не настоящий Президент. Будучи приемником он полностью сохранил аппарат Ельцина и работает под его руководством.
В стране содана система выборов. Кто у власти, кто назначает избирательные комиссии и организует выборы тот и выигрывает. Народ лишь ширма для прикрытия демократией коррупции.
По результатам выборов побеждают "Медведи".
Аппарат Ельцина назначит в ДУМУ всех своих.
В стране установится скрытая абсалютная власть в руках которой окажется законодательная и исполнительная власть.
Но я пойду на выборы. Только для того чтобы проголосовать против Демросов.



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти на выборы? Да!
Автор: Саша 
Дата:   08-31-03 03:47

Голосуй, не голосуй все равно выиграет Ельцин.
По Путину видно, что он не настоящий Президент. Будучи приемником он полностью сохранил аппарат Ельцина и работает под его руководством.
В стране содана система выборов. Кто у власти, кто назначает избирательные комиссии и организует выборы тот и выигрывает. Народ лишь ширма для прикрытия демократией коррупции.
По результатам выборов побеждают "Медведи".
Аппарат Ельцина назначит в ДУМУ всех своих.
В стране установится скрытая абсалютная власть в руках которой окажется законодательная и исполнительная власть.
Но я пойду на выборы. Только для того чтобы проголосовать против Демросов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: chlen 
Дата:   08-31-03 07:29

Власть, взятая танками - нельзя сменить какими-то выборами, это же абсолютная истина.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Дукмас 
Дата:   08-31-03 07:38

Обязательно побегу на выборы.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я не пойду
Автор: Виталий 
Дата:   08-31-03 13:59

Обязательно пойду на эти выборы и проголосую "ПРОТИВ ВСЕХ". На мой взгляд,в условиях беспредельного использования административного ресурса на выборах - это единственный достойный гражданина ответ. А просто не пойти - означает смириться с ролью бессловесного стада. Только активный протест может быть услышан!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Власть, взятая танками - нельзя сменить какими-то выборами, это же абсолютна
Автор: Саша 
Дата:   08-31-03 14:27

Власть всегда берут.
С помощью толпы-демократия;
денег-коррупция;
танков-диктатура.
Но везде и тут и там люди.
Ничего невозможного нет.
Только не хватает лидера, типа ЛЕНИНА, полно ельциноидов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: ДукмасОбязательно побегу на выборы
Автор: Саша 
Дата:   08-31-03 14:44

Абсолютно поддерживаю.
Самые страшные люди на Земле равнодушные.
"...Не страшен друг. Он может только предать.
Не страшен враг. Он может тлько убить.
Самые страшные люди не Земле равнодушные. Ибо с их молчаливого согласия творятся все гадости на Земле: предательства, убийства..."

Ответить на это сообщение
 
 Re: Я не пойду
Автор: Саша 
Дата:   08-31-03 15:30

Обязательно пойду на эти выборы и проголосую "ПРОТИВ ВСЕХ". ... - это единственный достойный гражданина ответ. А просто не пойти - означает смириться с ролью бессловесного стада.

Грубейшее заблуждение.
При таком поступке Вы проголосуте за правительство.
Надо обязательно проголосовать за свою партию. Чтобы отобрать проценты СПС, Демроссию, Отечество, ЛДПР.
Иначе Чубайс с Татьяной в Думу по партийным спискам назначат всех своих.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Koshara 
Дата:   09-01-03 09:42

Автор: prohozhii
Дата: 08-29-03 16:53

Koshara, у тебя совсем то, на чем волосы сидят, не работает. Есть интегральные характеристики, не зависящие от гнилого базара показатели, и самый первый из них - рост населения. Так вот в СССР население росло, в том числе и русское и общество в целом развивалось с увеличением своего потенциала. Разница в том что то был СССР и советский строй, да, очень плохой и при говнюках коммунистах. А сейчас Россия, но теперь, те, кто были коммунистами в СССР, стали тут демократами. Ты действительно слишком молода, чтобы знать и помнить, но более 80% политической и экономической шушары, называемой сейчас элитой - это бывшие коммунисты - и губернаторы, и Ельцин, и Путин, и скорее всего следующий тоже. Только теперь они решили хапать все себе и вывозить это за бугор. А ты Koshara будешь лапу тут сосать и рассуждать про будущее величие России.
Мозги сейчас промывают не хуже, чем при коммунистах, но зато более ловко.

Смотри, как можно модифицировать твой текст:
Автор: Koshara
Дата: 08-28-03 17:04

Ну хорошо. Товарисч Т.Г.М. привел факты. Это были факты на какую дату, будте добры? Думаю, на период примерно 1960-1991
А сейчас вот как классно стало.
Один ВИЧ-инфицированный на 1000, рост туберкулеза, холеры, наркомании, гепатита, венерических заболеваний. Больше миллиона бездомных детей, боле 2/3 населения за чертой бедности, увеличение количества безграмотных, сокращение продолжительности жизни (средней возраст мужчины не превосходит пенсионный). Купить можно все, в том числе и чужую жизнь. Наводнение рынка дешевым китайским дерьмом. Сокращение собственного производства. Частые отключения света, тепла, воды. Можно получить платное медицинское обслуживание, где вам за приличные деньги найдут болезни, которых у вас нет. Терроризм, в том числе и государственный, когда власть перед выборами взрывает ваш дом. Десятилетняя гражданская война! Список можно продолжить.

И вот до всего этого благолепия всего и нужно-то свергнуть советский режим, уничтожить интеллигенцию на корню, населить страну чурками и китайцами, а коренным русским из СНГ не давать гражданства, забить в головы демократию (можно добавить рекламу, боевики, сериалы...), чтоб из ушей лезло, сунуть под нос сладкий пряник, и телевизором, телевизором. И так лет 50-60. И когда уже у народа выроботается рефлекс, как у собаки Павлова, наступит развитая демократия. Каждой собачке по особняку, по ветеринару, и по бигмаку, да, еще по веревке, за которую надо тащить, чтоб занятость не давала задуматься о цепи, на которой собачка сидит.

Я не хочу ни в коем случае обидеть многострадальный российский народ. Просто у каждой власти есть и будут положительные и отрицательные стороны.

Лично я не хочу коммунистов (и демократов) только по 1 (и по 2) пункту их Устава.

Ну как?


Типа вверху цитата была от товарисча Прохожего....


А теперь я буду отвечать на нее по пунктам.

1. Я, кажется, еще не опускалась до прямых оскорблений в чей-нибудь адрес! Попрошу впредь воздерживаться от коментариев относительно умственного потенциала моей персоны, ибо право на собственное мнение относительно чего-либо имеет каждый индивидум. И если мое мнение не совподает с Вашим мнением, господин Прохожий, то это не повод сомневаться в наличии у меня серого вещества.

2. Не надо сравнивать настоящее время и период 1960-1991 года. Эти периоды сравнивать нельзя по одной простой причине. Тот период - развитой социализм, а настоящее время - это период смены формы управления государством. Если уж сравнивать, то настоящее время нужно сравнивать с 1917-1930 годами. Ну-ка, приведите ка мне в цифрах, чем ТО время лучше тем НАСТОЯЩЕЕ.

3. Я сама была комсомолкой, что не мешает мне теперь не только поддерживать демократию, но и полностью не поддерживать коммунистов. В ТО время, если человек хотел заниматься политикой, он вынужден был быть коммунистом. Альтеринативы не было совсем.

4. Венерические заболевания характерны не только для России, как и террор, и прочая., и прочая...

С нескрываемым уважением!

Ответить на это сообщение
 
 Кошаре с девичьей памятью
Автор: Жуть 
Дата:   09-01-03 17:53

Уважаемая Кошара. Если вы в 1992 году закончили школу, то застали вы не развитой социализм, а его крах. Да, примерно года с 1988 начался развал, из магазинов все пропало, из-за галопирующей (был тогда такой термин) инфляции большинство людей потеряли свои сбережения. Тогда действительно было хуже, чем сейчас. Но до этого были десятилетия совершенно нормальной жизни - с бесплатным обучением, лечением, низкой квартплатой и другими благами. И сапоги были не только кирзовые. Не было возможности смотреть порнуху, материться и пьянствовать в общественных местах - но ведь без этих достижений демократии можно прожить, как мне кажется. А насчет проявления своих способностей - это просто смешно. Люди, жившие в те времена намного больше могли проявить себя - проектировались и строились заводы, электростанции, осваивались новые территории, газовые и нефтяные месторождения, космос и т.д. и т.п. Сейчас ничего этого нет. В чем способности проявлять - объемы продаж памперсов увеличивать что ли? А выбирать сейчас не из кого. Карикатурные все персонажи. Одна партия из новых показалась мне поначалу не клоунами. Так потом оказалось, что из главный лозунг - возродим РУССКОГО ВЫХУХОЛЯ. Вот такой нахухоль получился...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: prohozhii 
Дата:   09-01-03 18:24

Автор: Koshara
Дата: 09-01-03 09:42

2. Не надо сравнивать настоящее время и период 1960-1991 года. Если уж сравнивать, то настоящее время нужно сравнивать с 1917-1930 годами. Ну-ка, приведите ка мне в цифрах, чем ТО время лучше тем НАСТОЯЩЕЕ.

Ok, Koshara. В абсолютных величинах то время может и хуже настоящего, а вот тенденции были куда лучше: развивалась экономика, наука, культура, ликвидировалась безграмотность, беспризорность (в отличие от сегодняшнего их роста). И к тому же, как ни крути, с 1917 - 1930 население страны увеличилось миллионов на 15 (посмотри энциклопедию). И это несмотря на войну. коллективизацию и репрессии. А сейчас такими темпами Россию скоро китайцы заселят. И тебе придется ратовать за великий и сильный Китай, а не Россию.

3. Я сама была комсомолкой, что не мешает мне теперь не только поддерживать демократию, но и полностью не поддерживать коммунистов. В ТО время, если человек хотел заниматься политикой, он вынужден был быть коммунистом. Альтеринативы не было совсем.

То есть с совестью проблем вообще никаких? Я правильно понял?

4. Венерические заболевания характерны не только для России, как и террор, и прочая., и прочая...

Тут уж извините, террора, как и венерических заболеваний и прочая, и прочая..., если уж и было, то совсем не в таком количестве. Во всяком случае, милиционеры в метро деньги не вымогали точно. И в Чечне каждый день человек по 10 не убивали, как не взрывали целые больницы и дома.

Казалось, слава богу, перестали строить коммунизм и побеждать им во всем мире, копить ракеты и заниматься прочими глупостями, ну давайте хоть поживем как люди. Ни фига, теперь будете строить демократию, до следующей эпохи коммунизма.

Вот объясните мне, почему надо устраивать вот этот бардак как сейчас, чтобы отказаться от коммунизма. Только сказки про переходный период и революцию и все такие глупости оставьте для детей. Я уже давно из этого возраста вышел.

Не сомневаюсь, сегодняшнему положению ты оправдание найдешь. И проблема тогда получается в дураках, которые эти оправдания находят, потому что именно они поддерживают Ельциных идущих на баррикады якобы за свободой, только вот я так и не понял свободой от чего? Потом Путиных, под прикрытием которых продолжается разграбление государства с высокопарными словами про переходный период, поиск эффективных собственников и т.д. Вот когда переведутся эти дураки или наконец поймут, что любая власть их грабит, только под разными лозунгами, разными способами, и с различной наглостью (коммунисты хоть как-то с народом делились). Тогда может быть будет полегче.

С нескрываемым уважением!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Koshara 
Дата:   09-02-03 09:39

Интересно, почему же социализм рухнул, ведь он был такой развитой? Казалось, жить бы и жить. Не потому ли, что коммунисты проворовали сами все что могли, и руководители "от сохи", которые ничего не смыслили в управлении государством в целом и его составляющими по частям, претворяли в жизнь свои маразматические идеи. Экономику развалили отнюдь не демократы. Как изветсно, экономические кризисы характерны для любого вида экономики, при котором происходит монополизация рынка. Интересно, кто придумал такое производство, при котором для изготовления готовой продукции комплектующие производились в разных частях СССР. Может это ловкий ход для того, чтоб существующая экономика развалилась побыстрее? Ну конечно, комунисты настоящие душки, а во всем виноваты жиды, китайцы, таджикеи и демократы!


Может, конечно, я ослепла малость. Что не случается с людьми. ;)

Я вижу четкое развитие по отношению к 1991 году. Я вижу, как снова строят школы и детские сады, как приводят в порядок больницы, как выдают квартиры очередникам, как увеличивают (пусть очень слегка) пенсии и зарплаты, как борятся с коррупцией и преступностью, как вновь развивается производство, как народ учится РАБОТАТЬ. И пусть мы производим своими руками французкие автомобили, финские металлочерепицу и окна ПВХ, итальянскую мебель, и прочая и прочая... не вижу ничего плохого. Это рабочие места, зарплаты людям и налоги в бюджет. Я живу в Подмосковье, а сюда цивилизация всегда приходит раньше и в большем объеме. Но такими темпами можно добраться и до регионов. Разогнать к такой-то матери чиновников, которые все-еще живут 91 годом, которые все еще воруют и надеятся, что об этом никто не узнает. Так и надо постараться избрать тех, кто в состоянии это сделать.

Хорошо, я не застала развитой социализм, но его застала моя мама, и она совершенно не хочет коммунистов, поддерживает демократию и получая свою пенсию в 2000 рублей продолжает работать анестезиологом-реаниматологом в городской больнице.

Да, я добровольно вступила в комсомол. У меня была идея, повышенное чувство справедливости. А потом оказалось, что мои идеи отличаются от коммунистических, просто в 15 лет трудно определится и с идеями и со справедливостью.

Ответить на это сообщение
 
 Почему рухнул социализм?
Автор: Жуть 
Дата:   09-02-03 10:35

Уважаемая Кошара!
Несколько догадок почему рухнул социализм:
1) гонка вооружений;
2) поддержка (т. е. содержание ) "дружественных" стран, начиная от "социалистического" лагеря, заканчивая царьками-людоедами из Африки и "бенладенами";
3) отсутствие уважаемых лидеров в руководстве страной (маразматичные дедушки не воспринимались в качестве руководителей).
На дальнейшее выполнение пунктов 1 и 2 в итоге не хватило денег, т.к. силы были не равны - лагерь США был явно больше и богаче, денег на содержание "своих" там давали щедрее. По поводу пункта 3 не знаю, что и сказать. Страсть наших граждан к лизоблюдству неистребима и продолжает цвести пышным цветом.
"Холодная война" была проиграна, коммунисты власть упустили в пользу своих же оборотней, перекрасившихся в демократов (Горбачев, Ельцин и т.п.). А также полезших изо всех щелей "диссидентов", единственной целью которых было отомстить обидевшей их стране. Ну они дружно и отомстили - устроив то, что вы, Кошара, и застали, вступая во взрослую жизнь. Народ безмолствовал и выживал кто как может, впрочем и сейчас продолжает делать тоже самое. Когда больше воровали - вопрос не сложный. Посмотрите у кого какие дачи. Дачи старых партийных боссов КПСС по сравнению с особняками "новых русских" жалкие лачуги. Так что вопрос риторический. Деньги и СССР и Россия берут из одних и тех же источников - продажа природных ресурсов (нефть, газ и т.п.). Раньше эти деньги шли в карман государства, оттуда на уже неоднократно названные бесплатные блага для людей, а также пункты 1 и 2. Сейчас они идут в карман абрамовичей, а оттуда на покупку английских футбольных клубов и т.д. Вывод: и коммунисты и демократы у власти уже были, на что они способны (и не способны) все видели. Зачем за них голосовать? А кроме них никого нет. Тогда зачем идти на выборы?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Serg 
Дата:   09-02-03 10:47

я не пойду на выборы!
Так как голосу не голосуй все равно получишь ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Бойкот выборам!
Автор: Лина 
Дата:   09-02-03 11:49

Диву даюсь вашей беспечности. Россия давно филиал Израиля. Вы. русские, и другие народы России, давно находимся под властью евреев. Доказывать не буду. Читайте Солженицина, и других авторов (американских и английских) и вам станет ясно, почему хоть и всей Россией стараемся, ничего не получается. Россия идет к дальнейшему развалу по четким планам евреев. 1-ый этап -Октябрьская революция, 2-ой - развал СССР, 3-ий срочно зреет под внимательным руководством евреев всего мира.Сначала вам вдолбили, что о евреях плохо говорить - это плохой тон, это антисемитизм. Потом вам вдолбили, что русские - это тупые пьяницы, когда развалиться Федерация, скажут, что виноваты только русские, потому что они не любят нерусских, но коренных народов России.И придут другие: в Сибирь - китайцы. корейцы, в южные регионы - арабы, турки, армяне, грузины, азербайджанцы. А своим, с которыми веками живете, вам нет дела, вы о нас вспоминаете, когда враг приходит с войной. А евреям чем мутнее вода, нет лучше. Накопят - и уедут в тихие страны.
Все.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Бойкот выборам!
Автор: Koshara 
Дата:   09-02-03 15:49

Лина писал(а):

> Диву даюсь вашей беспечности. Россия давно филиал Израиля. Вы.
> русские, и другие народы России, давно находимся под властью
> евреев. Доказывать не буду. Читайте Солженицина, и других
> авторов (американских и английских) и вам станет ясно, почему
> хоть и всей Россией стараемся, ничего не получается. Россия
> идет к дальнейшему развалу по четким планам евреев. 1-ый этап
> -Октябрьская революция, 2-ой - развал СССР, 3-ий срочно зреет
> под внимательным руководством евреев всего мира.Сначала вам
> вдолбили, что о евреях плохо говорить - это плохой тон, это
> антисемитизм. Потом вам вдолбили, что русские - это тупые
> пьяницы, когда развалиться Федерация, скажут, что виноваты
> только русские, потому что они не любят нерусских, но коренных
> народов России.И придут другие: в Сибирь - китайцы. корейцы, в
> южные регионы - арабы, турки, армяне, грузины, азербайджанцы. А
> своим, с которыми веками живете, вам нет дела, вы о нас
> вспоминаете, когда враг приходит с войной. А евреям чем мутнее
> вода, нет лучше. Накопят - и уедут в тихие страны.
> Все.


Ну вот, опять евреи виноваты.

Мы готовы винить в своих проблеммах кого угодно: коммунистов, демократов, армян, китайцев, приближение Марса к Земле, вспышки на Солнце, сильную жару или ливнивые дожди, свою тещу или невестку, учительницу в школе, тупого директора на работе. А себя мы очень любим, мы то ни в чем не виноваты. Это все происки экстремистов и заговоры чиновников.

Я непонимаю, зачем нужно снова разжигать межнациональный конфликт? Вы, женщина с русским именем? Разве мы не можем жить рядом с евреями, с таджиками, армянами, въетнамцами, литовцами и турками? Разве не могут стоять рядом и мечеть, и православный храм и костел и синагога? Разве не человеколюбие - высшая благодетель? У Соложеницына (и других американских и английских авторов) свое мнение по поводу России. Мы уважаем чужое мнение, мы же цивилизованные люди. Но ведь это не повод верить им на 200 %, они же не первоисточники, это всего лишь мнение живых людей из плоти и крови.

А на выборы идти надо все-равно, и делать свой выбор из многообразия выборов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Александр 
Дата:   09-02-03 16:33

Что общего между выборами и игрой в наперсток?

- организаторы выглядят как порядочные люди;
- организаторы обещают, что все будет честно;
- организаторы обещают легкий выигрыш;
- обязательно есть люди, объявляющие заранее, что они будут участвовать;
- обязательно есть люди, презрительно высказывающиеся о тех, кто не участвует;
- обязательно есть люди, обещающие следить за тем, чтобы все было честно;
- правила очень просты;
- участие занимает мало времени;
- к участию призывают ненавязчиво;
- организаторы смотрятся как дураки, напрасно разбазаривающие свои деньги;
- не участвующие смотрят на участников как на идиотов;
- участие абсолютно добровольное, но право на участие надо подтвердить;
- оборудование очень просто и обязательно проверяется на пустоту;
- участие легко и приятно;
- рядовые участники в душе считают, что они умнее организаторов;
- участники считают, что если он поучаствуют, то им станет лучше;
- чем больше участников, тем легче участие;
- выбор делается совершенно свободно;
- все идет втемную;
- в конце объявляется победитель;
- государство стоит в стороне и делает вид, что не имеет ничего общего с организаторами;
- мы не знаем тех, кто реально стоит за организаторами;
- хватать за руку нечестного организатора опасно для здоровья;
- в результате игры все понимают, что их обманули, но не знают как;
- проиграв один раз, мы идем играть снова.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Сергей Мартынович 
Дата:   09-03-03 06:25

Гражданскому обществу России жизненно необходимо развитие предпринимательства, сокращение преступности, обуздание коррупции.
Одной из конструктивных системных мер, действующих в указанном направлении, является создание контрактной армии. Социальный механизм контратной армии позволяет перекрыть существенные источники коррупции как в системе призыва, так и в системах здравоохранения и высшего образования.
При наличии воли законодателя это возможно осуществить в 2-3 года.
Вывод ясен: идти на выборы в Государственную Думу и голосовать за тех, кто обладает волей к формированию контрактной армии, к освобождению предпринимательства от коррупции.
Сергей Мартынович, доктор философских наук, профессор, действительный член Академии военных наук.
Город Саратов.



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Koshara 
Дата:   09-03-03 08:55

Сергей Мартынович писал(а):

> Гражданскому обществу России жизненно необходимо развитие
> предпринимательства, сокращение преступности, обуздание
> коррупции.
> Одной из конструктивных системных мер, действующих в указанном
> направлении, является создание контрактной армии. Социальный
> механизм контратной армии позволяет перекрыть существенные
> источники коррупции как в системе призыва, так и в системах
> здравоохранения и высшего образования.
> При наличии воли законодателя это возможно осуществить в 2-3
> года.
> Вывод ясен: идти на выборы в Государственную Думу и голосовать
> за тех, кто обладает волей к формированию контрактной армии, к
> освобождению предпринимательства от коррупции.
> Сергей Мартынович, доктор философских наук, профессор,
> действительный член Академии военных наук.
> Город Саратов.
>


Уважаемый Сергей Мартынович.

Будьте добры, разъясните пожалуйста, каким образом контрактная армия повлияет на системму образования и здравоохранения. Казалось бы, что вышеуказанные отрасли взаимонесвязаны и имеют незначительные точки соприкосновения.

Контрактную армию я приветствую.

С уважением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Сергей 
Дата:   09-03-03 11:06

Уважаемые Koshara и ее оппоненты!

Сразу же (Koshar'е) большое спасибо за цитату из
классика. Но, на мой взгляд, более уместно вспомнить
другое:

И скучно, и грустно
И не кому руку подать...
...Желанья? Что толку напрасно и вечно желать,
А годы проходят - все лучшие годы...
(М.Ю.Лермонтов)

Абсолютно такое же чувство и у меня (которое, впрочем,
разделяют многие на этом форуме) - в этом предвыборном
раскладе голосовать не то, что не за кого, но и не зачем.
Поэтому я буду голосовать "против всех" - по крайней мере
я этим выражаю свое несогласие и, если угодно, свою гражданскую позицию.

Далее. Господа оппоненты, вы назвали массу сравнительных причин и обстоятельств (почти во всех случаях я разделяю ваши точки зрения) по предмету спора с Koshar'ой. Но зачем так далеко углубляться в историю. Самые свежие случаи о которых знают все (даже Koshar'а): наш гарант по Конституции совсем недавно заявлял о своей озабоченности состоянием безнадзорности и детской преступности. Г-жа Матвиенко в течении пары недель после августейшего заявления (как и все СМИ) создавали вид активной работы по решению проблемы. А затем все разом замолчали, по принципу:"Не говорим о проблеме - нет проблемы". То же самое произошло и с вопросом о развитии спорта в России, с проблемой бедности и т.д.

Koshara, скажите, в каком состоянии эти проблемы сегодня и где г-жа Матвиенко, курировавшая в правительстве блок социальных вопросов? А кто сейчас решает и как эти проблемы???

Братцы, то же самое будет и после выборов. У всех толстомордых разом, начиная с 8 декабря, начнется амнезия с прогрессированием политической и административной импотентности.

С невыразимым уважением.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Ольга 
Дата:   09-03-03 11:28

Если я вдруг пойду на выборы - проголосую против всех. Но я не пойду.

Кому и зачем нужны эти потемкинские деревни? Надоели эти бесконечные выборы, эта грязь, которая выливается на всех нас, как избирателей. Эта реклама, которую оплачиваем мы с вами. Эти обещания, которые никто и никода не выполняет.
Пока идут выборы нам пообещают: качественное образование и здравоохранение, борьбу с беспризорностью, бедностью и т.д. Дальше - продолжайте сами. Кто о чем печется.
Ну а тотом не будет НИЧЕГО. и не надейтесь. До следующей предвыборной гонки ничего для нас, граждан этой страны НЕ БУДЕТ. Новым победителям потребуется время навороваться и припрятать наворованное.
Вам это надо? Вы хотите участвовать в очередной профанации? Тогда идите на выборы и голосуйте! И надейдесь, что ваше мнение хоть что-то значит.



Ответить на это сообщение
 
 Кошаре про контрактную армию
Автор: Жуть 
Дата:   09-03-03 11:33

Уважаемая Кошара!
Не знаю, почему на ваш вопрос не ответил Сергей Мартынович. Наверное потому, что ответ очевиден. Сейчас призывники "откашивают" от армии давая взятки представителям системы здравоохранения за "липовые" дигнозы и представителям системы образования за поступление в государственный вуз, где дается отсрочка от армии на время обучения. Видимо, Сергей Мартынович надеется, что когда в армию будут набирать только контрактников, т.е. желающих, эти проблемы отпадут сами собой.
Насчет контрактной армии есть и другие мнения. Не могу точно сказать, кто его первым озвучил, но мнение такое. При той зарплате, которую планирутся платить контрактникам, набрать в армию можно будет только мародеров.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Koshara 
Дата:   09-03-03 15:37

Жуть писал(а):

> Уважаемая Кошара!
> Не знаю, почему на ваш вопрос не ответил Сергей Мартынович.
> Наверное потому, что ответ очевиден. Сейчас призывники
> "откашивают" от армии давая взятки представителям системы
> здравоохранения за "липовые" дигнозы и представителям системы
> образования за поступление в государственный вуз, где дается
> отсрочка от армии на время обучения. Видимо, Сергей Мартынович
> надеется, что когда в армию будут набирать только
> контрактников, т.е. желающих, эти проблемы отпадут сами собой.
> Насчет контрактной армии есть и другие мнения. Не могу точно
> сказать, кто его первым озвучил, но мнение такое. При той
> зарплате, которую планирутся платить контрактникам, набрать в
> армию можно будет только мародеров.


Только не надо сравнивать маленькую толику от средств"косящих от армии" и системмами здравоохранения и образования. Все-таки бюджетирование этих отраслей более глобальная проблемма, нежели условные еденицы, поступающие в карманы отдельных их представителей.


Ну ладно, речь о выборах. Итак, основная масса либо не идет на выборы либо голосует против всех. (У меня сторонников вообще или нет, или им просто нечего сказать). Причина мне вполне ясна. Хотелось бы вопросить, какие последствия ожидают Россию, если наиболее здравомыслящая и многочисленная часть электората проигнорирует избирательные участки или выступит решительно против всего, что на них будет предложено?

Хотелось бы, чтобы те, кто привел выше свои мотивации относительно непосещения избирательных участков либо голосования "против всех", поделились своими взглядами на то, во что это выльется. То бишь, на что они расчитывают.

(Искренне заверяю, что никакого отношения ни к этому сайту, ни к выборам, ни к политике вообще я не имею. Любые высказанные мной мысли являются собственными мыслями, а не заимствованными откуда-либо. Интерес относительно происходящего у меня так же сугубо личный. Социологическими исследованиями я так-же не занимаюсь.)

С уважением.

Ответить на это сообщение
 
 Кошаре про то, во что все выльется
Автор: Жуть 
Дата:   09-03-03 16:15

Во что выльется непосещение избирательных участков участниками этого форума?

1) Административный ресурс проголосует, как приказано;
2) Бабульки и дедульки, как самая многочисленная и ответственная часть населения тоже проголосуют (за КПРФ);
3) Выборы будут признаны состоявшимися;
4) "Наверх" передадут сведения, которые запланированы заранее;
5) Места для "правых" запланированы - как же без Явлинского, кто будет капризничать и устраивать демарши;
6) Места для Жириновского тоже запланированы - без клоунов и мордобоя в новостях показывать будет нечего.

А куда понесет нашу страну не знают ни депутаты, ни те кто пойдет на выборы, ни те кто на них не пойдет. Поскольку от них ничего не зависит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: prohozhii 
Дата:   09-03-03 17:17

А я думаю, что голосуй, не голосуй, все равно получишь...
Ага, то самое.

Koshara, а вот нескромный вопрос можно? Вот ты тут рассуждаешь, агитируешь. Типа от нас все зависит. А вот сама ты что сделала, чтобы жизнь в России стала лучше? Президентом, понимаешь, каждый дурак может, а вот хотя бы премьер-министром? Или на худой конец добросовестно трудится на благо Российского общества, не государства и ни какой-либо каптерки по производству всевозможного вреда, а вот именно на благо Российского общества. Вот с этим как у тебя?

Поверь, если с этим все нормально, то это гораздо лучше и полезнее всего представленного выше разглагольствования.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: мастер 
Дата:   09-03-03 21:55

Вообще во всем виноват Хасбулатов. Когда он бежал вместе с Ельциным и другими в американское посольство через подземный переход, не нужно было ему поворачивать назад. Потом спокойно вернулся бы на родину.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: INFORIER 
Дата:   09-03-03 23:26

Хм, я тут посмотрел новости для даунов(программы «время»,по-ихнему), которые крутят по первому каналу ровно в девять, до сих пор под впечатлением, от Путинских слов про Русские национальные движения и партии. Говорит, что в нашей многонациональной стране, стыдно быть представителем самого многочисленного народа, иметь национальную идею и объединятся в этнические группы, чтобы отстаивать свои интересы. Советовал смириться с тем, что хачи, плодящиеся как крысы, тихо оккупировали почти все сферы нашего бизнеса. Призвал давить в себе всякое проявление национального самосознания. Да-а-а… интересно, а кем он себя считает? Калмыком? Русским? Татарином?… Наверное, Святым духом, потому что постоянно призывает к консолидации общества, миру, порядку…в общем за архиепископа старается…Правда никакими более делами он России не помог, да и за чем ему? Сейчас он вместе с Лужковым отстраивает себе форпост в Калининграде, что бы, когда Россия в 2015 начнёт конкретно загибаться , быстро перебраться в Европу, поближе к Германии… На этом фоне вопрос «идти ли на выборы?» звучит как-то нелепо. А что это даст? Новых кровососов? Новых технических бюрократов? Новых лоббистов и феодалов? Не на выборы нужно идти, а на баррикады !!! И не ждать когда пройдет ледниковый период, чтобы, очнувшись однажды от спячки, без денег, газа, нефти и всех ныне известных политиков, начать строить новое государство, а бороться за своё будущее !!! Если вы считаете, что оно у вас есть…

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Юлия 
Дата:   09-04-03 01:01

Обязательно пойду и буду голосовать "против всех". Это есдинственный способ выразить недоверие тем, кому плевать на Россию. Нет ни одного, кому можно или хотя бы хотелось верить. Не ходить - на руку именно тем, кто хочет, но не может. Меня спрашивают, ты как - выбирай... Я и выбираю... Прочерк может быть только при наличии заполненной графы. Вот и буду голосовать "против всех".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Koshara 
Дата:   09-04-03 09:20

Что лично я сделала , чтобы жизнь в России стала лучше? Что я сделала для общества? Хм... Интересно поставленный вопрос. Да хотя бы, я налоги плачу. Мы платим много (порой даже очень много) налогов. И не считаем себя ни лохами, которые не могут грамотно от налогов уйти, ни ущемленными, что приходится отдавать государству достаточно большой кусок честно заработанных денег. Я предпочитаю платить за себя везде, где это возможно. Пусть бесплатная медицина и бесплатное образование достаются тем, кто не в состоянии за себя платить. Я занимаюсь благотворительностью, в тех масштабах, которые могу себе позволить. И всегда хожу на выборы. И голосую почти всегда за кого-то.

Ну а что я еще могу сделать для своей Страны? Пойти в политику? Чтобы мои дети перестали меня видеть совсем? Ну уж нет. Политика очень портит людей. Приходишь в политику альтруистом, готовым перевернуть весь мир, а через месяц, три, или год понимаешь, что ни к этому ты стремился, не этого для себя хотел. Пусть политикой занимаются те, кого я выбиру для этого, кого посчитаю более достойным.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Сергей 
Дата:   09-04-03 09:21

Koshara, Вы задаете странные вопросы о последствиях
(не) выбора, - видимо невнимательно читали предыдущих
участников форума.

P.S. Довольно любопытна ремарка о Вашей искренности. Спасибо. Но Вы сами писали о том, что еще не определились за кого (на чьей стороне) играть. Что же Вас затормозило: политические убеждения, нравственная позиция или величина стоимости за предоставленные услуги?

P.P.S. Очень жаль, что Вы так мало поработали в ВЛКСМ.
Сейчас у Вас было бы меньше оптимизма и задора.

С искренней симпатией

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: prohozhii 
Дата:   09-04-03 14:37

Автор: Koshara
Дата: 09-04-03 09:20

>Что лично я сделала , чтобы жизнь в России стала лучше? >Что я сделала для общества? Хм... Интересно >поставленный вопрос. Да хотя бы, я налоги плачу.

Понятно, Koshara, короче ничего. Платить налоги - это не для общества, а для государства, как ими чиновники распоряжаются слишком уж очевидно. В этой ситуции не платить налоги едва ли не меньшее преступление, во всяком случае не поддерживаешь режим, способствующий уничтожению общества.
Вот если бы ты посадила дерево, построила дом и воспитала детей, хотя бы не своих - это действительно дело. Хотя конечно, это скорее для мужчины задача, но что поделаешь, слабее мужчины женщин. Сколько за эти годы мужиков спилось и пропало, а вот женщины оказались вынослевее.

>Я предпочитаю платить за себя везде, где это возможно.
Странно, а вот я с точностью до наоборот, предпочитаю НЕ платить за себя везде, где это возможно.
Это раньше в советское время можно было от стыда сгореть в автобусе, если вдруг контролер, а ты просто забыл прокомпостировать талончик - и все пассажиры на тебя смотрят осуждающе. А сейчас, так и слова никто не скажет, и скорее будет на твоей стороне.

>Пусть бесплатная медицина и бесплатное образование >достаются тем, кто не в состоянии за себя платить.
А ты не переживай, оно достается... правительству, депутатам, их секретуткам, чиновникам и всей этой шарашке вместе с родственниками. Как ты думаешь, они не в состоянии платить?

>И всегда хожу на выборы. И голосую почти всегда за кого-то.
Но что-то мы не шибко лучше жить стали.

1. >Политика очень портит людей.
2. >Пусть политикой занимаются те, кого я выбиру для >этого, кого посчитаю более достойным.
Koshara, как же так получается? Ведь, если верно 1, как тогда по 2 выбрать достойного, ну или более достойного (или менее испорченного)? А как это определить?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Xdf 
Дата:   09-04-03 15:43

Можно конечно подумать что лучше
Не идти на выборы или Голосовать против всех
Но мне больше нравится не идти никуда
Объяснение простое: нет достаточно красивых партий

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: [email protected] 
Дата:   09-04-03 16:26

je vous attendrai а l'entrйe.mail:"[email protected]

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: FGH 
Дата:   09-04-03 17:33

Если считать аксиомами:
1. В России 90% придурков
2. Система образования не выпускает хороших спецов
3. Отсутствуют "Билл Гейтсы"
4. Нет свободы слова
то
Самая нехорошая ситуация может быть такой
все эти 90% получают инф. из СМИ
СМИ - все контролируются властью
не важно, пойдет ли кто-нибудь из этих 90% на выборы или нет, нужно что бы они не возмущались, сидели тихо, и все для них будет хорошо :)
и о результатах они узнают только через СМИ (для них не важно,соответствует это реальности или нет)

я надеюсь не в этих 90%, поэтому
"не идти на выборы" или "голосовать против всех"
но это только мое мнение

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: я 
Дата:   09-05-03 00:28

нет, конечно!!! Все места проданы, а показухой заниматься и чувствовать себя "гражданином" - не хочется. Участвовал в местных выборах и знаю, как это делается. Странно только, что кто-то в эти выборы до сих пор верит.... Может, пора их отменить? И жить как раньше, кого поставят. Все равно результат одинаковый.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Ольга 
Дата:   09-05-03 13:30

Меня всегда умиляют всказывания типа "в России все дураки".
Если пишущий считает себя дураком - это его право, но, надеюсь, он не вся Россия.
На выборы идти надо обязательно! Ситуация, когда выборы не состоялись из-за неявки избирателей, всем известна и очень дорого обходится для всех.
А уж как голосовать - дело каждого.
Но думаю, что "против всех" - это не выход.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Ал 
Дата:   09-05-03 14:34

Бегло просмотрел форум и понял многие понимают, что все сложнее чем кажется - это радует - продолжу мысль - мы живем почти как в Матрице... Реальность - это одно, а что видим совсем другое. На ОРТ каждый вечерний выпуск новостей заканчивается позитивным репортажем (скачали с америк выпусков) о том как слепой безногий бомж прозрел у него отросли ноги, нашел работу, работает крутиться вобщем (репортаж всегда персональный - о человеке, маленькая история успеха маленького человека), а лучше бы показали дальний восток поподробнее, как люди месяцами без воды света и т.д. несмотря на то что платят за свет воду и т.д.
Иди на выборы, не иди - ничего не измениться. Страну можно вытащить из дерьма - но надо выгнать этак неск тысяч чинуш - сменить систему - это невозможно. Да хоть дума будет сплошь из коммунистов - "курс" государства не измениться. Это первое.
Второе. Знаете кому подчиняется ГАС Выборы? ЦИКу? Я тоже так думал... Знаете фамилии(фамилию) человека (ов) ответственных за результаты, за передачу результатов из регионов в центр? Нет? Так даже Вишняков ее не знает... ГАС лежал под ФАПСИ, теперь под ФСБ, фамилии не известны никому. ФСБ такие результаты насчитает - от нас почти ничего не зависит. Не ходить на выборы - хоть собственное время сэкономите - ваш (наш)голос ничего не значит... уже давно.
Резюме - подняться можно - надо менять систему. Это сделать невозможно, система себя защитит от чего угодно

"It's the end of the world..."
REM



Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Мин Кау 
Дата:   09-05-03 15:05

Берем и меняем фамилию. Ну, например, ВСЕХ, скажем, Иван Иваныч. Регистрируемся в кандидаты и ...

Получим первое истории голосование не только персонально "ЗА", но и персонально "ПРОТИВ".

http://www.livejournal.com/users/gmaj/115727.html

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: Антидемократ 
Дата:   09-06-03 02:59

Надо разобраться с демократами и посадить всех в тьюрму.
На деле отменяют смертную казнь. А демократы Европы вместе США выносят смертную казнь Милошевичу и Садаму.
Кто эдесь за демократов. Это люди - профаны.
Разберитесь почему сотни тысяч людей поубивали Карабах, Чечня, Югославия....
Национализм, когда народ Чечни, Югославиии, Прибалтики это демократия.
Демократия смертельно опасна...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы?
Автор: ljuhygftdes 
Дата:   09-06-03 10:22

А знаете ли Вы что

Путин-придурок

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы? Kosharе
Автор: Саша 
Дата:   09-06-03 12:50

Может, конечно, я ослепла малость. Что не случается с людьми. ;) ....

Вы действтельно больны коррупцией, рыночной экономикой, капитализмом... через СМИ.
СМИ зомбировало население в интересах КОРРУПЦИИ. ЗАКОН ПЛИТТЕХНОЛОГИИ прост. Показать только хорошее о капитализме и демократии, только плохое о социализме. Врт так создается общественное мнение.
Весь мир живет рыночной экономикой.
Но половина населения земного шара не бедствует, а голодает. БЕДНЫЙ - когда у человека есть жилье, еда, но условия ниже среднего уровня жизни государства.
ГОЛОДНЫЙ - когда человек не может сьесть кусок хлеба.

Теперь об ИНВЕСТИЦИЯХ, НАЛОГАХ, ЗАРПЛАТЕ.
Это надо немедленно запретить. А правительство за это
посадить.
Инвестиция это скрытая распродажа государства.
Они продают заводы, фабрики, нефтяные скважины иностранным компаниям, прикрываясь инвестицией, зарплатой и налогами. А в эти иностранные компании уже внедрены их дети, будущие, но теперь прикрытые олигархи.
Инвестиция должна быть только передовых научно- технических технологий в наши отстающие отрасли. Русский сам в дальнейшем все реализует.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Идти или нет на выборы? Кошаре Контрактная армия это опасно, не допустимо
Автор: Саша 
Дата:   09-06-03 13:22

Задайте себе вопрос. КОНТРАКТНИК кто он по профессии, специальности?
Но я сам отвечу.
Это молодой здоровый парень 18 лет после школы.
Ему пора выбрать судьбу, освоить профессию, обеспечить себе материальное благополучие, положение в обществе.
Но деньги хорошие он может заработать только в армии.
Для будущей жизни он выбирает деньги.
В армии он получит СПЕЦИАЛЬНОСТЬ по владению всеми видами стрелкого оружия и ПРОФЕССИЮ - УБИЙЦА.
Хорошо, что есть Чечня, горячие точки где можно применить свое умение. Но если их нет. Его жизнь каждый день полигоны, тиры, стрельба, тревоги, учения....
Через 5лет это постоянная муштра любому надоест.
Он разрывает контракт и переходит в мирную жизнь, где его никто не ждет с его профессией УБИЙЦА.
Вот Вы с СПС и доигрались.

Ответить на это сообщение
 Дерево   Новая тема  |  Старая тема 


 
 Ответить на это сообщение
 Ваше имя:
 Ваш E-mail:
 Тема:
   






© "ВЫБОРЫ-2003", проект Аналитической дирекции ОАО "Первый канал" при участии Российского центра обучения избирательным технологиям ЦИК РФ, Компании "КРОС", Фонда "Общественное мнение", Российского Фонда "Свободные выборы", группы "Меркатор", ООО "Украинско-российский альянс", "Дни.ру".
 
Главный редактор интернет-портала - В.Лепехин
При полном или частичном использовании материалов ссылка на "ВЫБОРЫ-2003" обязательна.